Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-2

Покритикуйте, пожалуйста, схему. Вводные: двухкомнатная квартира, 2-ой этаж, индивидуальное отопление без радиаторов, индивидуальное ГВС, котёл Baxi ECO Four с режимом тёплые полы.
Пенопласт КНАУФ Therm 5 в 1 F 50 мм, труба 16 мм, стяжка.
По схеме - у окон, входной двери, в ванной шаг 150, на лоджии 100 (в перспективе), далее 200-250. Перегородка между большой комнатой и кухней отсутствует.
Петли старался подогнать под 1/3 бухты 200 м и выровнять по длине, т. к. коллектор пока простой без расходомеров. Замена коллектора и подключение лоджии планируется вторым этапом.

 

Начнем с моего ИМХО:

• Чем аргументировали выбор полистирола. У того же кнауфа есть более бюджетные, но вполне приемлимые в Вашем случае альтернативы - конкрит, руф, даже терм 35.
• Я бы разницу в деньгах от полистирола кинул сразу коллектор.
• лоджия хорошо утепленная? Зачем такой маленький шаг? Для выравнивания петель? Вообще вопрос философский. Я принебрег размером одной петли ради того чтобы не вилять из помещения в помещения и не извращаться (это пока, в теории)
• Нитки идущие вдоль стен в другие помещения расположены рядом друг с другом (в коридоре с низу, в лоджию и первая петля большой комнаты). Вроде как не корректно это - происходит теплообмен там где его не должно быть. Надо либо в гофре, либо использовать их в полной мере, в качестве обогрева с необходимым.
• У Вас, как я понял, ровно 2 бухты по 200 м., это и есть по 3 петли на бухту. Как говорят местные Гуру - теория с практикой могут разойтись, не забудьте про запас!

И, в качестве идеи, попробывать:
Одна петля маленькая комната, вторая петля прихожая и сан узлы (с возможным не большим захватом маленькой комнаты), 3 и 4 петля большая комната и кухня, пятая как прийдется - лоджия. Если петли по ок. 70 метров. вроде можно в 2 бухты на четыре петли. В коридоре трубу в маленькую комнату прокладывать с шагом.
Если известно расположение мебели, кухни, то можно и пообтекать с целью подгона петель.

 

• Этот пенопласт рекомендован для плавающих полов, обладает также звукоизолирующими свойствами, самой низкой теплопроводностью, обойдётся за 3,3 м^3 около 13000р. конкрит - около 8000р. (экономия 5000р.), но из всех пощупанных в магазине 5 в 1 показался приемлемым по плотности, остальные что-то мягкие какие-то, хотя 10 т и 17 т на м^2 значения по-моему в квартире недостижимые. Но это ещё вопрос открытый, вон некоторые вообще минеральные плиты кладут, а я пока думаю.
• Коллекторная группа около 12000р. - тоже пока не знаю нужна ли вообще, или может один раз отрегулирую, а потом котлом с погодной автоматикой буду управлять.
• Лоджию в перспективе буду утеплять изнутри минеральными плитами 100 мм максимум, больше уже пространства не останется, по расчёту надо 200, поэтому считаю, что она плохо утеплена.
• Те нитки, что вдоль стен планировал в гофротрубе, использовать их для отопления думал - что-то остановило - попробую переделать.
• петли больше 80 м делать не рекомендуют для трубы 16 мм, чтобы не было отходов и сращиваний стремлюсь к 60 м.

Вообще вопрос: в маленькой квартире общей площадью 60 м ^2 есть смысл делить контуры по помещениям или просто разложить по 60 м как получится с учётом рантовых зон?

 

Вот ано как закручено - "рекомендован для плавающих полов", а остальные, что "плавать" не умеют. Все эти менагерские рекомендации в начале ориентированы на одно - продать товар по дороже. А Вы попробуйте аргументировано подискутировать с ними на тему "а оно мне надо", увидите эффект. Я по бесплатному телефону Кнауфа их девушку убедил согласиться со мной, а потом убеждал и дистребьютеров, которые первым делом предлагали 5в1, флор и т. д! А еще убеждал что мне под металлочерепицу не дужна дышащая мембрана за 6300 за рулон, а необходима антиконденсатная пленка за 1800! Но это так ОФФ
Если говорить о звукоизоляции, то она у полистиролов слабее чем у мин ваты в принеципе. А плюс минус чуть чуть, в пределах линейки того же Кнауфа, Вы и не почувствуете. То же самое о теплоизоляции - там разница в сотых долях, а у Вас квартира вообще, и с низу явно не -30 зимой. А вот про тонны на квадат абсолютно верно подмечено. Пальцем то Вы на какую площадь давите, а еще и от души наверное! Тут были примеры применения под теплые полы плотной минеральной ваты с 3,5 т\м2 - чуть выше в этой же ветке!
Хоть и экономия не значительная на Ваш объем, но все же...

Если выбирать между "фирмовыми" коллекторами для ВТП, то разница с расходомерами или без не значительна. Я вообще применю водопроводные коллектора, разница весьма заметна. Но это не совет, а констатация факта! Гуру говорят, что не кошерно!

По поводу длинных участков в гофре. Я пришел (не без помощи форума) к мнению - не рационально это.
По поводу лоджии, мне кажется компенсировать плохое утепление шагом как то не корректно. Но тут все же я пас!
По поводу длин петель отдельная песня - есть обоснованые мнения, что и 100 м. д16 работает. Но для самостройщиков желательно поменьше.

Как то не красиво это! У меня дом в 65 м2, я стараюсь по помещениям все же разбивать. Например, захотите в спальне прохладу. Как регулировать Т будете? А захотите в детской потеплее...

 

Не могу с Вами не согласиться, поэтому и выбрал "покрепче"

Дело в том, что коллектор на отоплении уже стоит и подключены радиаторы, которые я сниму, а вместо них уложу тёплые полы.
Регулировать, на мой взгляд, можно основной петлёй в помещении, а дополнительная ветка другой петли как вспомогательная компенсация.
сейчас рисую 9-й вариант (первые 7 сам забраковал, 8-ой выложил на суд общественности), без длинных участков в гофре.
Лоджия на первом этапе отделки не будет утепляться, поэтому ещё думаю как заложить возможность устроить там отопление в перспективе; может гофру в стяжку уложить - но смогу ли потом протолкнуть трубу?

 

А Вы саму штаб-квартиру KNAUF не пробовали убедить? При выборе материалов и оборудования лучше все таки следовать рекомендациям производителя раз уж он производит широкую линейку продукции...
С учетом бюджетных возможностей...

 

На лоджии? Гофру если кладут, то что бы тепло не передавалось от трубы к стяжке, а нам наоборот надо. Что мешает забетонировать эту петлю (лоджия) совместно с остальными и перекрыть ее для воды?

Не дозвонился!

Вот именно с ним я и консультировался!

Вот и я про них!
А то производители (дилеры) сначала толкнуть по дороже хотят на "лоха", а если не прокатывает думать начинают, как клиенту помочь и себя не разорить!

Дядька Евраз, давайте поможем дядьке oldmax! Нужен профессиональный совет!

 

нет гофру проложить от коллектора до лоджии, чтобы потом когда буду отделывать лоджию протолкнуть трубу до коллектора

 

Да по идее протолкнуть можно Ваши 5-6 метров. Собственноручно не пробовал ни разу. Вы без проблем эксперимент можете провести без бетонирования, кстати!

 

Ну если и бетонировать, а потом проталкивать, то имхо, лучше полиэтиленовую трубу большего диаметра. По крайней мере внутренность у нее гладкая и цена небольшая.

Продолжение темы - https://www.forumhouse.ru/threads/169182/