Решил добавить описание СО в нашем офисе.

Запись дневника создана пользователем Serj, 19.10.11
Просмотров: 6.037, Комментариев: 20

Serj Буду постепенно уточнять описание и добавлять подробности.

Вообще-то у нас странное здание. По всем характеристикам нам не должно хватать нашего котла, а он еще и тактует :faq:
1. Духэтажное здание из шлакоблока, толщина стен 450мм, было 940кв.м. После перестройки в 2007г, добавили еще один этаж - стало 1150кв.м. Правда до 2011 года отапливалось только половина третьего этажа. В сезоне 2011-2012 будет отапливаться полностью.
2. Всего окон 54 шт + 3 больших + 14 мансардных, сначало было треть пластиковых, сейчас осталось штук 13 деревянных, остальные пластиковые - общая площадь окон 96,7 кв.м..
3. Функционирует приточно-вытяжная вентиляция. Точных характеристик не помню, обеспечивает санузлы.
4. Здание офисное, в течении дня практически постоянно входят-выходят люди.
5. ГВС от бойлера (установлен летом 2010г.) с теплобменником от отопления. В день расходуется порядка 2,0-2,5-й куба воды из них как минимум 1 куб подогретой на 30гр, а зимой на 40гр.

И вот ВСЁ ЭТО обеспечивает один КЧМ5 9-ти секционный на газе! По паспорту он вроде как должен почти 100кВт выдавать, но знающие люди утверждают, что - "это вряд-ли" :)].

Насосы:
1. На контуры отопления Wilo StarRS30/7 - 3 штуки. (В каждом контуре до 26 батарей высота подъема 6м и длина ветки порядка 50м)
2. На бойлер ГВС Wilo StarRS25/2 - 1 штука.
3. На тёплый пол Wilo StarRS25/2 - 1 штука.
3. На контур котла Wilo Top RL30/6.5 - 1 штука.
Как я выше писал - после оптимизации все работают на разных скоростях. Критерий оптимизации - разница температур подачи и обратки 15гр.

Немного статистики:
Сезон --------/ за год -----/ за год -----/ макс -----------/ ср.темп.
2005-2006 - 18450куб. - 30250р - янв.3800куб.
2006-2007 - 19450куб. - 36780р - фев.3860куб.
2007-2008 - 20150куб. - 45200р - янв.3990куб.
2008-2009 - 19950куб. - 53800р - янв.4100куб. - -9,38С
2009-2010 - 19500куб. - 62000р - янв.4155куб. - -16,83С
2010-2011 - 17950куб. - 69200р - фев.3360куб. - -15,95С
2011-2012 - 18170куб. - 71200р - фев.3792куб. - -14,33С
2012-2013 - 18218куб. - 84223р - янв.3538куб. - -8,8С
2013-2014 - 17006куб. - 93019р - янв 3633куб. -
2014-2015 - 19168куб. - 105691р-янв 3953куб.
2015-2016 - 17350куб. - 94428р - янв 3931куб.
2016-2017 -

Сезон - с октября по сентябрь
Ср.Темп. - в месяце с макс потреблением

Деньги только за газ, без учета прочих поборов:mad:

Про тактование котла (17.10.2014) - где-то в архивах можно найти подробное описание, а сейчас что вспомню
1. В первый или второй год эксплуатации проводил эксперименты с "ручным" управлением модулирования горелки :aga:. Изменением подачи газа добивался что котёл горел непрерывно, т.е. не тактовал. В таком режиме замерял расход газа за 2-3 часа. Потом включал максимальную подачу и в таком режиме опять замерял расход газа. Внешние условия считал неменяющимися, т.е. изменения температуры на улице не учитывал. Такие замеры делал несколько раз. Результат с учётом погрешности совпадает - расход в режиме тактования был меньше. :um:
2. После установки ГС и бойлера делал повторные эксперименты - результат тот-же. :um:
3. Вывод для себя. Котёл КЧМ в том виде который у меня и так как он установлен в режиме тактования более экономичен. Почему? - такой теоретический вопрос меня не интересует.

Про экономичною конфигурацию
Считается (и я не против) что конфигурация с несколькими маломощными котлами более экономичная чем один мощный котёл. Но! Этот котёл у меня уже стоит и работает. По техническим характеристикам новые котлы будут не намного экономичнее, а про надёжность и наработку на отказ я вообще не говорю - КЧМ как кувалда в сравнении с перфоратором. Поэтому вариант покупки второго маломощного котла в пар к КЧМ я рассматриваю в основном с точки зрения надёжности.

На последних трёх фото изменение в конструкции ГС.
1. Из ПП75 на два контура
2. Чертеж новой ГС из нержавейки
3. Собственно смонтированная ГС

До переделывания стрелки летом 2010г. максимум расхода газа был 4155куб, после в самый жесткий месяц было 3360куб.
Т.е. при максимальной нагрузке когда КПД котла максимально, введение ГС дало 20% эффект!
При этом по году экономия составила всего 10%. За газ при этом заплатили на 10% больше :mad:

Добавление от 21.03.2013 про Теплый Пол.
У нас реализована схема ТП с отбором от обратки. Температура обратки в месте отбора колеблется от 25 до 45 гр в зависимости от установленной температуры теплоносителя.
Сначала был реализован проект для одной комнаты в которой обитали вахтеры. Комната была переделана из староко теплопункта времен централизованного отопления. Уровень пола ниже уровня земли. Повышенная влажность, соответственно грибок. Вот и решили сделать ТП. Эксперимент удался - микроклимат получился какой надо, даже наверное суше чем надо. :aga:
Сделали это в 2006 году.
А в прошлом году 2012 решили отремонтировать соседнюю комнату с заменой пола и я решил там сделать отопление также ТП с запиткой от существующего отбора. Купили гребенки, трубы и сделали! На комнату 8кв.м. положили 40метров трубы, залили 5-6см стяжкой и наклеили керамогранит. В комнате жара, пришлось придавить на гребенке.

Вложения:

  • Схема СО.jpg
  • Схема СО - 1 этаж.jpg
  • Схема СО - 2 этаж.jpg
  • Схема СО - 3 этаж.jpg
  • ГСизПП.jpg
  • ГидрСтрелка3.jpg
  • Гидрострелка.JPG
Смит, Pavelpavel29, GreenBull и 3 другие сказали "спасибо" за это.

Комментарии

  1. Serj
    Добавил статистику с 2005 года
  2. Serj
    Добавил файлик со схемой отопления на 01.10.2011г. и поэтажные схемы
  3. Serj
    Добавил спецификацию насосов в СО
  4. Serj
    Добавил фото и чертеж ГС.
  5. Serj
    Добавил данные за отопительный сезон 2011-2012г.
  6. vadim85
    нормальный котел не могли поставить?
    1. Serj
      :aga: э-эх, не знаете чего лишаетесь! :aga: Вы думаете я не думал о замене? Но постепенно успокоился - ЭТО ВЕЧНЫЙ НЕУБИВАЕМЫЙ КОТЕЛ! :pioner:
      Назовите мне хоть одну причину по которой мне нужно заменить этот котёл? ... я знаю одну, посмотрим угадаете-ли Вы?
  7. vadim85
    повышенный расход газа, нету электроники (древний), отсутствие модуляции...
    1. Serj
      не угадали :aga: ... а может и угадали - "не модный/не крутой" :no:. Я не газ, я деньги считаю. :um:
      Ranae сказал(а) "спасибо" за это.
      1. vadim85
        а деньги, не за газ платите?
  8. vadim85
    хотите уменьшить расход газа??? мой совет, утеплите здание снаружи, смените этот котел на каскад из 2-3 котлов, малой мощности с высоким кпд%
    1. Serj
      Очень смелые рекомендации. Могу задать наводящий вопрос - "Для чего?" - для чего мне проделать всё то, что Вы предложили? :faq: Ответ на этот вопрос прямо противоположен моей целевой оптимизации - ТРАТИТЬ МИНИМУМ СРЕДСТВ НА ОТОПЛЕНИЕ! Если посчитать всё то что Вы мне предложили, себестоимость отопления будет больше в два-три раза ... если не больше. :flag:
      Хотя одна из ваших рекомендаций очень близка к ответу на предыдущий вопрос, а именно "смените этот котел на каскад из 2-3 котлов" - с небольшой корректировкой, не замена, а просто добавление котла киловатт на 40 и основное назначение подобной модернизации не экономическое, а повышение надежности системы ... которое также направлено на минимизацию убытков от отказа единственного котла.
      Система отопления не самоцель, а составная часть структуры затрат на обеспечение жизнедеятельности офиса. И кстати даже при текущей комплектации расход газа очень приемлемый, и ловить блох, экономить 100-ню другую кубов ценой затрат в несколько сотен тысяч рублей (утепление здания снаружи - 200-300т.р., каскад котлов с обвязкой - 100-200т.р.) я точно не буду.
      zanyda сказал(а) "спасибо" за это.
  9. vadim85
    ну и зря...
  10. Serj
    Добавил данные за отопительный сезон 2012-2013. Можно сказать, что это первый год с максимальной нагрузкой. До этого некоторые комнаты первого и третьего этажей были под ремонтом и соответственно обогрев там был "слегка"
  11. Sakra
    1 а на каких скоростях работают насосы?
    2 а если обратку котловую подключить к самому низу ГС а не к средине
    1. Serj
      Настраивается в ручном режиме, критерий - разница температур обратки и подачи контура.

      Так неправильно. Или верьте на слово или читайте буквари, я не спец поэтому доходчиво объяснить не смогу.
  12. Sakra
    Верю. Но и букварь не помешает. Может подскажете какой букварь?
    1. Serj
      В другой моей записи есть ссылка на хранилище куда я выкладывал буквари. Если Вы не профессионал, то просто нужно выбрать наиболее близкую Вам схему и повторить её в точности - это будет гарантия правильного решения.
      олег_psk и Mikl6566 сказали "спасибо" за это.
  13. Sakra
    Спасибо
  14. Serj
    Вот интересно о ГС - http://www.c-o-k.ru/articles/primenenie-gidravlicheskih-razdeliteley-s-kotlami-baxi

    1. Зачем нужен гидравлический разделитель

    Даже опытные монтажные и проектные организации зачастую незаслуженно забывают о применении гидравлических разделителей. При этом во время проведения многочисленных семинаров, посвященных газовым котлам BAXI, тема применения гидравлических разделителей всегда вызывает интерес участников семинаров. В данной статье хотелось бы в простой и доступной форме объяснить принцип действия гидравлического разделителя и остановиться на преимуществах в применении данного прибора. Вначале рассмотрим следующую типовую схему (рис. 1).На схеме приведен пример двух совместно работающих котлов BAXI серии SLIM. В системе имеются:

    • нерегулируемая зона отопления без собственного насоса (зона 1);
    • высокотемпературная зона отопления (зона 2) с собственным насосом, регулируемая при помощи зонального комнатного термостата (КТ2);
    • низкотемпературная зона (зона 3 — «теплые полы»), регулируемая при помощи датчика температуры воды;
    • бойлер для горячей воды, присоединенный как одна из зон системы отопления (температура воды в бойлере регулируется при помощи термостата бойлера путем включения загрузочного насоса бойлера).
    В традиционных гидравлических схемах, применяемых в системах отопления, все контуры соединены с общим коллектором. В рассматриваемом примере при изменении количества работающих зональных насосов (Н2, Н3, Н4) вторичных контуров будет изменяться перепад давления ΔP, создаваемый зональными насосами на коллекторе между подачей и возвратом. Работа каждого насоса в этом случае подвержена существенному влиянию со стороны других насосов системы. И мы сталкиваемся со следующими проблемами.

    • насосы могут не обеспечить необходимую производительность (это особенно относится к маломощным насосам, которые должны расходовать много энергии для преодоления влияния насосов большей мощности);
    • насосы могут выйти из строя (влияние дополнительных контуров может заставить насосы работать в неоптимальном или нештатном режиме).
    • система отопления работает большую часть времени в условиях, далеких от оптимальных (а не в тех, на которые она была рассчитана при проектировании);
    • использование устройств регулирования расхода в зональных системах приводит к разбалансированию;
    • радиаторы могут нагреваться даже при остановленных насосах (изза паразитных течений, создаваемых другими работающими насосами);
    • сложности с подбором насосов (правильный подбор насосов для такой системы является непростой задачей, в частности, суммарное давление, создаваемое основными насосами котлов (КН1 и КН2), должно превосходить суммарное разряжение ΔP, создаваемое зональными насосами (Н2, Н3, Н4, …), а повышенная скорость воды может увеличить шум в системе).
    Избежать всех вышеперечисленных проблем и обеспечить устойчивую работу системы поможет применение такого простого элемента, как гидравлический разделитель. Иногда его также называют гидравлической стрелкой. И ранее рассмотренная схема превращается в следующую (рис. 2).

    2. Работа гидравлического разделителя

    Функцией гидравлического разделителя, как следует из его названия, является отделение первичного (котлового) контура от вторичного (отопительного). При использовании гидравлического разделителя давление P между коллекторами подачи и возврата близко к нулю. Давление P определяется гидравлическим сопротивлением разделителя, которое незначительно.

    Кроме того, это значение является постоянной величиной, не зависящей от количества одновременно работающих насосов во вторичном контуре. Практический опыт показывает, что применение гидравлического разделителя настоятельно рекомендуется, если без разделителя перепад давления между коллекторами P > 0,4 м водн. ст. Внутри гидравлического разделителя может происходить перемешивание входящей и возвратной воды и он может работать в трех режимах.

    3. Размеры и расчет гидравлического разделителя

    При самостоятельном изготовлении гидравлического разделителя обычно применяют два метода для определения оптимальных размеров — метод трех диаметров (рис. 6) и метод чередующихся патрубков (рис. 7). Единственный размер, который необходимо определить при подборе разделителя, — это диаметр разделителя (или диаметр подводящих патрубков).

    Гидравлический разделитель подбирается исходя из максимально возможного протока воды в системе [м3/ч]и обеспечения минимальной скорости воды в разделителе и в подводящих патрубках. Рекомендуемая максимальная скорость движения воды через поперечное сечение гидравлического разделителя составляет примерно 0,2 м/с.

    3. Расчет гидравлического разделителя

    Используемые математические обозначения: D — диаметр гидравлического разделителя, мм; d — диаметр подводящих патрубков, мм; G — максимальный проток воды через разделитель, м3/ч; w — максимальная скорость движения воды через поперечное сечение гидравлического разделителя, м/с (ориентировочное значение составляет примерно 0,2 м/с); с — теплоемкость теплоносителя, в данном примере — теплоемкость воды (константа); P — максимальная мощность устанавливаемого котельного оборудования, кВт; ΔT — задаваемая разность температур между подачей и возвратом системы отопления, °С (принимаем равной ≈10 °С). Опуская несложные математические выкладки, получаем:

    1. Зависимость диаметра гидравлического разделителя от максимального протока воды в системе.

    [​IMG]

    Пример. Согласно схеме на рис. 2 после подбора насосов получились следующие значения для максимальных режимов. В котельном контуре расход воды через каждый из котлов составил 3,2 м3/ч.Итоговый расход воды в котельном контуре составляет 3,2 + 3,2 = 6,4 м3/ч.

    В отопительном контуре имеем:

    • первая зона системы отопления — 1,9 м3/ч;
    • вторая зона системы отопления — 1,8 м3/ч;
    • низкотемпературная зона — 1,4 м3/ч;
    • бойлер ГВС — 2,3 м3/ч.
    Итоговый расход воды через отопительный контур в пиковом режиме составляет 1,9 + 1,8 + 1,4 + 2,3 = 7,6 м3/ч.Пиковый расход воды в отопительном контуре выше расхода воды в котловом контуре, поэтому размеры гидравлического разделителя определяем по расходу в отопительном контуре.

    [​IMG]

    Ориентировочный диаметр разделителя получился равным 116 мм.

    2. Зависимость диаметра гидравлического разделителя от максимальной мощности устанавливаемого котельного оборудования. Если насосы еще не подобраны, то примерно оценить размеры гидравлического разделителя можно по максимальной мощности устанавливаемого котельного оборудования, задав разность температур между подачей и возвратом системы отопления равной примерно 10 °С.

    [​IMG]

    Пример. Согласно схеме на рис. 2 будут использоваться два котла с максимальной мощностью каждого 49 кВт.

    [​IMG]

    Ориентировочный диаметр разделителя получился равным 121 мм.

    5. Применение готовых гидравлических разделителей

    В последнее время все чаще применяют готовые гидравлические разделители, имеющиеся в продаже. В этом случае разделитель выбирается по каталогу в зависимости от требуемой мощности [в кВт] и максимального протока воды в системе [л/ч]. В таких разделителях используются современные конструкторские разработки. Они подвергаются антикоррозийной обработке, зачастую снабжены готовой изоляцией, автоматическим дегазатором и отделителем шлама. Отметим также, что изготавливаемые в заводских условиях гидравлические разделители могут иметь формы, отличные от рассмотренных выше.

    6. Гидравлические разделители и конденсационные котлы

    В последнее время стало популярным использование конденсационных котлов BAXI мощностью от 45 до 150 кВт благодаря следующим преимуществам:

    • наличие принудительной вытяжки позволяет не строить дымоходы для систем отопления с большими мощностями;
    • возможность обеспечения большой мощности в условиях ограниченного пространства (при использовании котлов в каскаде);
    • при каскадной установке обеспечивается легкий монтаж крышных котельных и отсутствие вибраций по сравнению с традиционными котлами с дутьевыми горелками.
    При этом иногда забывают прочитать инструкцию по установке, в которой указано следующее: для всех конденсационных котлов BAXI мощностью от 45 кВт и выше применение гидравлического разделителя является обязательным.

    7. Еще раз о преимуществах гидравлического разделителя

    1. существенно упрощается подбор насосов;
    2. улучшается режим работы и долговечность котельного оборудования;
    3. гидравлическая устойчивость системы, отсутствие разбалансировки;
    4. если типовой настенный двухконтурный котел работает на большую систему отопления, то встроенного насоса может быть недостаточно (идеальным вариантом является применение гидравлического разделителя и небольших насосов на каждую зону);
    5. готовые разделители, имеющиеся в продаже, можно использовать в качестве эффективных удалителей шлама и воздуха из системы.
    Ranae, lichen777 и zanyda сказали "спасибо" за это.