1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проводка на баню: экспертам на рассмотрение

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем ktebe1, 25.03.11.

  1. ktebe1
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14

    ktebe1

    Живу здесь

    ktebe1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день всем мастерам! Выставляю на суд схему проводки, которую составил кстати с помощью одного здешнего многоуважаемого форумчанина, за что ему низкий поклон! Делать нужно её сейчас, так складываются обстоятельства, поэтому прошу внимательно проследить всю цепь и подсказать, если что не так, где и почему. Итак, проводка от дома к бане.
    От столба к дому идёт СИП 2х16 к вводному автомату на 16А (больше правление сад-ва запрещает ставить). Далее в щитке дома ставлю автомат на 16А от которого веду ВВГ 3х4 в баню и подключаю его в щитке (уже в бане) к общему автомату 16А+УЗО 25А30мА. Далее делаю 3 линии кабелем ВВГнг 3х2,5:
    1.АВ 10А - свет и розетки.
    2.АВ 10А – розетка для насоса.
    3.АВ 10А+УЗО 16А10мА - розетка для бойлера.
    Вопросы:
    1.Где и в чём (если есть) ошибка?
    2.Хватит ли АВ 10А для бойлера 2Квт 80-100 литров?
    3.Один знакомый высказал сомнение, что из-за нарушения селективности ( три автомата по 16А в цепи ) могут часто вырубаться автоматы! Так ли это и как тогда в моём случае быть?
    4.Поскольку сейчас из-за снега заземление на баню не сделать, а проводку нужно делать как я говорил уже вот-вот, то планирую (по совету знающего человека) землю кабеля кинуть на шинку щитка на ноль (до зоны действия УЗО) дабы избежать частого срабатывания УЗО. Ваше мнение?
    С уважением, Сергей.
     
    ktebe1 , 25.03.11
    #1 + Цитировать
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    ---Д. Если память не изменяет заземление у вас будет по ТТ.
    Если вы кинете РЕ на шинку N, без всякого заземления-можно застрелиться сразу)
    Проводку вы можете сделать, но пока "земли" не будет,лучше в баню не ходить :)------
    При ТТ у вас основные функции по защите будут выполнять УЗО.
    Что можно сделать-установить вводной 16С - счетчик - общее УЗО допустим63А 100мА селективное - ав В16А на баню. - в бане общий В16А
    после него УЗО 40А 30мА и линию АВ В10А - УЗО 25А 10мА на котел.
    После 40А УЗО два АВ ,а лучше три - 6АВ на свет и 2 по 10А на розетки.
    Сомнения по АВ котла-проблем при потреблении 2кВт с АВ10А быть не должно, в худшем случае заменить на В13А.Да и на котел, если возможно 3*4, да дороже, но не хуже:)
    Все АВ 1P+N или 2Р,кроме вводного все с хар-кой "В"
    "Разводку" в щитке бани и дома - 6мм.кв. меди. До общего УЗО лучше ВВГ или ВВГнг -что найдёте.
     
    SB3 , 25.03.11
    #2 + Цитировать
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    SB3, на 10-амперный автомат 4 квадрата - зачем?:faq:
     
    ДмитрийМ , 25.03.11
    #3 + Цитировать
  4. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    4мм на В10А почти не нужен, а 4 на котел-чтобы кабель меньше грелся)
    Рублей на 300-500 дороже, но спокойнее.
     
    SB3 , 25.03.11
    #4 + Цитировать
  5. Электроник
    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Электроник

    Участник

    Электроник

    Участник

    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    От столба к дому идёт СИП 2х16 к вводному автомату на 16А

    На ввод Вы ставите "DS941/C16/0.03A ABB Дифф. автомат 2п. 16А/30mA. 4.5кА (тип AC. хар. С) за 1400 рублей" именуемый далее диф. автомат

    ---------------

    Далее в щитке дома ставлю автомат на 16А от которого веду ВВГ 3х4 в баню и подключаю его в щитке к общему автомату 16А+УЗО 25А30мА.

    ввг-нг-ls 3*4 с наполнителем, а не пропиткой. Узо выкидываете (-750 или 1500 рублей)

    ----------------

    Далее делаю 3 линии кабелем ВВГнг 3х2,5:
    1.АВ 10А - свет и розетки.
    2.АВ 10А – розетка для насоса.
    3.АВ 10А+УЗО 16А10мА - розетка для бойлера.

    Купите бойлер со встроенным узо на шнуре. (-750 рублей)
    Или установите диф. автомат на 16 А.

    ----------------

    Вопросы:
    1.Где и в чём (если есть) ошибка?

    Есть. Указал.

    ----------------

    2.Хватит ли АВ 10А для бойлера 2Квт 80-100 литров?

    Нет. Как правило на бойлерах такого объема в последние годы ставят своё узо на вилочный шнур.

    ----------------

    3.Один знакомый высказал сомнение, что из-за нарушения селективности ( три автомата по 16А в цепи ) могут часто вырубаться автоматы! Так ли это и как тогда в моём случае быть?

    Не можете. Это не 10 Квт КТП.

    ----------------

    4.Поскольку сейчас из-за снега заземление на баню не сделать, а проводку нужно делать как я говорил уже вот-вот, то планирую (по совету знающего человека) землю кабеля кинуть на шинку щитка на ноль (до зоны действия УЗО) дабы избежать частого срабатывания УЗО. Ваше мнение?
    С уважением,Сергей


    Ошибки.
    Значит материал.

    1. диф. автомат - 1400
    2. автомат 16 А - 165-180 * 2 = 360
    3. автомат 10 А - 130-140 * 3 = 280

    Итог: 2070 р.
     
    Электроник , 25.03.11
    #5 + Цитировать
  6. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    SB3, ну и как четвёрку подключать к розетке бойлера?;) Полтора квадрата - вполне. Два с половиной - с запасом (и немалым).
    Электроник, это что за набор слов?:ogo:
     
    ДмитрийМ , 25.03.11
    #6 + Цитировать
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Я это)
    Насчет наличия на УЗО на бойлере-ага, бывает.
    Автоматы с какой хар-кой!?
    Где написано диф перед счетчиком?
     
    SB3 , 25.03.11
    #7 + Цитировать
  8. ktebe1
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14

    ktebe1

    Живу здесь

    ktebe1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1.Не знаю пока будет ли ТТ...Многие говорят, что можно от скважины-колонки сделать заземление(она прям у бани стоит).
    2.АВ 1Р+Т или 2Р это двухполюсные?В чём у них разница друг от друга и почему простые АВ нельзя?
    3.6мм.кв.меди...если не ошибаюсь, то грубо 1мм=5амперам=1кВт...а у меня всего то на участке 16А(3кВт с копейками) и то местный электирк сказал, что напряжение там у всех обычно 180+-...не много ли 6мм?
     
    ktebe1 , 25.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Электроник
    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Электроник

    Участник

    Электроник

    Участник

    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Даже в инструкции к дифам марки ИЕК написано - "устанавливать перед электросчетчиком"
     
    Электроник , 25.03.11
    #9 + Цитировать
  10. ktebe1
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14

    ktebe1

    Живу здесь

    ktebe1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что за ВВГ с наполнителем? Как называется,чтобы искать в магазине?
    Спасибо за подсказку по бойлеру со встроенным УЗО:hello:
     
    ktebe1 , 25.03.11
    #10 + Цитировать
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Один раз рассказываю :)
    1. На скважину-ТТ и будет, если вы не задумаете соединить заземление на вводе с N.
    Потом найду темку о ТНЦС почитать)
    2. Это или двухполюсные(на котел такой можно), где защита на каждой линии или 1P+N защита на фазе,но при срабатывании просто линия отключается целиком(как и при 2Р), особенно полезно на случай утечки с N на "землю".
    Вы целиком отключите аварийную линию,быстрее и безопаснее определите неисправную, а другими сможете пользоваться.
    3. Если вы не хотите, чтобы при срабатывании в бане АВ на 10А у вас выбивало и вводной на 16А, вводной надо будет поставить С16А,который может сработать только при токе к.з. от 80А.Т.е. для того,чтобы у вас была та самая селективность.
    Разводка в щитке 6мм.кв., вместо 4мм.кв. обойдется вам рублей на 100-200 дороже.
    Вопрос, хотите как лучше или чтобы просто сделать!?
    ----
    На третьей страничке тема "Выбор схемы заземления", не поленитесь почитать)
     
    SB3 , 25.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Электроник
    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Электроник

    Участник

    Электроник

    Участник

    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Так и называется "ввг-нг-ls" есть два вида, с жидкой пропиткой и с наполнителем кремого цвета (типа как в NUM), оба круглые, а не плоские. плоский - это обычный "ввг"...
     
    Электроник , 25.03.11
    #12 + Цитировать
  13. ktebe1
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14

    ktebe1

    Живу здесь

    ktebe1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1.Да я читал вроде про ТТ, что то про вбитые три уголка на глубину 2-3метра...не знал, что от скважины это тоже самое:) Когда у местного электрика спросил про ТТ, он глазки выкатил:aga:
    2.Вот не поверите: и у тамошнего спрашивал электрика и в нашу питерскую ЭТМ фирму звонил и у других про двухполюсные, так или не знают про них ничего или говорят, что не надо::
    3.Я так понял, что есть просто АВ 16А,а есть С16А? Это два разных автомата?
    И потом, этот С16А (вводной) где ставить: на доме, там где СИП подходит от столба или в щитке дома,где счётчик или в щитке бани от которого линии пойдут? Просто вводными люди разные обзывают автоматы:)]
     
    ktebe1 , 25.03.11
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    С16-вводной в доме перед счетчиком.Такой же вам могут на столбе установить.
    Да, очень вероятно,а скорее всего при срабатывании В10 будет вылетать В16, а С16 ооочень маловероятно.
    Да, два разных типа.
    При к.з. В16А сработает при токе в диапазоне 48-80А.
    С16А 80А-160А
    Но при тепловой перегрузке, допустим при токе 23А-при подключении большого числа потребителей, оба отключатся меньше чем за час.
    Для сравнения В10А 30-50А. В10 при тепл. перегрузке отключится меньше чем за час при токе 14,5 ( но это уже просто для справки).
    Если у вас однофазная проводка без заземления, да,достаточно на вводе в дом 2Р или 1P+N поставить.
     
    SB3 , 25.03.11
    #14 + Цитировать
  15. ktebe1
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14

    ktebe1

    Живу здесь

    ktebe1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видите ли в чём проблема: дом то я сносить буду через 2 года, вот и не хочется там в ящике городить пока нового дома нет. Сейчас задача в самой бане всё грамотно сделать для работы приборов и защиты семьи, а уж через 2 годика в новом доме (он дальше от бани будет стоять) и диф поставлю и кабель может от столба пущу (если с правлением договорюсь)...
    И кстати про отсутствие заземления: уж больно Вы категоричны. Многие вон пишут, что вообще без него и без УЗО живут давно и всё ок, да и квартиры наши вспомните со стиралками, где земля на ноль идёт и что? Понятно, что хочется качественно и по уму, но раз мне сейчас нужно там до заземления (до лета) сделать проводку, тогда как быть, вообще землю никуда не кидать?
     
    ktebe1 , 25.03.11
    #15 + Цитировать