1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Брус из клееных досок - реально?

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем pyih, 25.03.11.

  1. pyih
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    pyih

    Участник

    pyih

    Участник

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте коллеги.
    Строю дом, перекрытия планировал делать из бруса двухсотого и стопятидесятого. Но человек который руководит строительством - прораб - выдвинул новаторскую (для меня) идею - купить сушеных досок нужной ширины и с помощью клея ПВА, саморезов и струпцин - склеить те-же самые брусы. Мол прочность на изгиб выше будет, и не завинтИт их, и дешевле, и вообще круче во всех отношениях. Кто-нибудь слышал про такую технологию? Это реально эффективнее? Можно-ли добиться качественной склейки в полевых условиях?
    Буду очень рад ответам.
     
    pyih , 25.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.082
    Благодарности:
    2.626

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.082
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Россия
    Мне кажется, что плюсовых температур нужно дождаться... А так, почему бы и нет? Думаю, что идея не плоха...
     
    Vasili.S60 , 25.03.11
    #2 + Цитировать
  3. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418
    Адрес:
    Пермь
    Видел у нас на Пермской ярмарке, показывали такую технологию. Только они с боков ОСП приклеивали. Рекламировали что очень очень. В работе не видел.
     
    dgusepe , 25.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Bas197
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    1.464
    Благодарности:
    6.907

    Bas197

    Живу здесь

    Bas197

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    1.464
    Благодарности:
    6.907
    Адрес:
    Москва
    Я не строитель и не технолог, но мне кажется прочность данной конструкции будет никак не меньше целикового бруса.

    Один момент. Насколькоя я знаю клеи на основе ПВА портятся при минусовых температурах. Себе "Момент столяр" (класс водостойкости Д2) и "Супер ПВА" (Д3) покупаю весной и летом, изготовленные только в теплый период. Может быть стоит воспользоваться другим столярным клеем, например "Тайтбонд" он холода не боится. Но клеить полюбому в тепле нужно :hello:.
     
    Bas197 , 25.03.11
    #4 + Цитировать
  5. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    14.367
    Благодарности:
    37.879

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    14.367
    Благодарности:
    37.879
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    В теории можно...в теории. При условии сушки до 12% , качественной фуговки, отсутствия запредельного коробления в длине и ширине, отромного количества саморезов, которые после склейки неплохо бы удалить, а не то инструмент попортите впоследствии. Время склейки...от уличной температуры, если сыро и прохладно, то стоп. Да и навык столярный в этом деле играет не последнюю роль. ..Наговорил, а если честно, то с такой идеей сталкиваюсь впервые.:hello::hello::hello: Если клей Тайтбонд, то с синей этикеткой/якобы атмосферостойкий/, но это уже не тот клей, который бал при первом появлении на ранке./. Лучше клеи немецкие, фирменные, тк куда наши влезли - пиши пропало.
     
    Юзеф , 25.03.11
    #5 + Цитировать
  6. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.082
    Благодарности:
    2.626

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.082
    Благодарности:
    2.626
    Адрес:
    Россия
    Запугал, запугал... :)] Хорошая погода + рейсмус... Ну и стянуть, конечно, покрепче. Думаю вполне реально...
    Юзеф, а ПВА что, напрочь отметаешь?:faq:
     
    Vasili.S60 , 25.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    2.010

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Москва
    А может лучше десятка два струбцин купить и без саморезов обойтись?
     
    Profanus , 25.03.11
    #7 + Цитировать
  8. tazer
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    744

    tazer

    Воинствующий эстет

    tazer

    Воинствующий эстет

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    744
    Адрес:
    Мытищи, дача: Клязьминское вдхр., Пирогово
    Вы думаете на производстве клееного бруса обычный Пва используют?

    там промышленные клеи, которые несколько тысяч за ведро стоят.

    Если пва использовать без отвердителя и при неправильном давлении, через два года разорвет у вас нафиг это все.:hello:


    лучше не клеить а спокойно собрать на болты (шпильки) с гайками и большими прокладочными шайбами. У меня так сделано 100х200х5000 перекрытие из досок 50х200. Через каждый метр- болт м10+ гайка+ шайбы здоровые.
     
    tazer , 25.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    2.010

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Москва
    Я тоже у себя так делал, но это все-таки не одно и тоже, у доски остается возможность коробиться.
    А по клею тут прикинул, если использовать ТАЙТБОНД, то получается около 300 рублей на брус 200х200х6000 если клеить из сороковки.
     
    Profanus , 25.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    14.367
    Благодарности:
    37.879

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    14.367
    Благодарности:
    37.879
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Да тяжко это все...подменить профпроизводство. Закат солнца вручную...Чтобы сделать хорошо, вот и поехало - рейсмус, температура...ну, добавим для полного марафета пневмо или гидро ваймы. Я клеил болванки разумных параметров для лестницы, парадно-заходные резьбовые обьемы. И то непросто, фуговка нужно микронная. А здесь целые брусы длинного погонажа, не две доски, а 4-5. А клеем ПВА не работаем уже лет 15, после того , как столяр с огромным стажем сказал, что он теряет свои свойства через2-3 года и превращается в творог. С чем, кстати и я впоследствии столкнулся сам. Тогда и появился первый америкос Тайтбонд, классный клей был, сейчас он Россия. хуже. ..Где-то так.
     
    Юзеф , 25.03.11
    #10 + Цитировать
  11. SergOsina

    SergOsina

    SergOsina

    Гость

    Юзеф я полностью тебя поддерживаю! Для того чтобы грамотно склеить древесину нужно создать условия, которые ты описал выше. Ну как это можно сделать под открытым небом. Пока не увижу как это делаеться лет 50 простоит не за что не поверю и делать у себя бы не стал!
    А вам Уважемый не советовал бы "вестись" на всякие там мифические новшества из за экономии, ведь технологии строительства из дерева за последние 500 лет мало чем принципиально изменились. И следует заметить тот факт что во многих случаях Новое не значит что лучшее!
     
    SergOsina , 25.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.735
    Благодарности:
    4.239

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.735
    Благодарности:
    4.239
    Адрес:
    Калининград
    Гвоздевой бой + болты с широкими шайбами :super: и нафик всякие клея.
     
    Vit555 , 25.03.11
    #12 + Цитировать
  13. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    15.418
    Адрес:
    Пермь
    Без хорошего клея,фуговки, ресмусования, струбцин, ничего не выйдет. Это ведь я понял какая то несущая балка или балки будут.
     
    dgusepe , 25.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.735
    Благодарности:
    4.239

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.735
    Благодарности:
    4.239
    Адрес:
    Калининград
    Всё выйдет, без этого бредового набора.
    Я себе балки на 6м собираюсь именно из досок собирать, всё будет держаться. Это классические соединения досок и превращение их в брус разного/необходимого сечения. :hello:

    Кровельщикам такой вопрос задайте или тем кто каркасники собирает.
     
    Vit555 , 25.03.11
    #14 + Цитировать
  15. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    Я "лежни" как-то раз, давно еще, собирал 8-метровые. Точно так же - гвоздевой бой и болты. Лет 7 назад. Дом этот стоит, отделка ГКЛ шпаклеванный - целая, без трещин до сих пор. :hello:
     
    Баир , 25.03.11
    #15 + Цитировать