1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Из чего сделать наружные стены?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем avnat, 25.09.07.

  1. avnat
    Регистрация:
    29.05.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    avnat

    Участник

    avnat

    Участник

    Регистрация:
    29.05.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Доброго времени суток!
    Стал перед такой проблемой выбора.
    Есть три варианта:
    1. Шлакоблок
    2. автоклавный газобетон по технологии HEBEL (D500)
    3. неавтоклавный газобетон с волокнистыми добавками (D600)

    Продавец п.3 бьёт пяткой в грудь и уверяет что это самый лучший материал для стены дома

    Я хочу сделать дом с мансардой. подвал с ж/б перекрытием, перекрытие под мансарду из деревянных балок. После возведения стен планирую обложить кирпичом.

    Встали вопросы:
    1. Какой газобетон лучше автоклавный или неавтоклавный и почему
    2. Что вообще лучше из этих 3-х материалов для стены
    3. Что дешевле и надёжно и тепло
    4. Какие нюансы и сложности кладки газобетона на клей

    Поделитесь пожалуйста своими соображениями.
    Заранее благодарен
     
    avnat , 25.09.07
    #1 + Цитировать
  2. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю четвертую конструкцию(начиная снаружи):
    -кирпич облицовочный
    -утеплитель (пенополистирол, минвата)
    -пенобетонные блоки марки 800 и выше.
    Почитайте по ссылке http://www.vino.nn.ru/vsgazo.html
    Там конечно много рекламы, но есть и информация.
     
    Yury , 25.09.07
    #2 + Цитировать
  3. serg0112

    serg0112

    serg0112

    Гость

    полность поддерживаю.ястроитель с 20 летним стажем. лучше не придумаешь
     
    serg0112 , 10.10.07
    #3 + Цитировать
  4. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Я бы такой вариант предложил..


    А про кладку газобетонных блоков почитай здесь..
    http://www.aeroc.ru/skahat/
    Фирма серьезная..
     
    kubarik , 10.10.07
    #4 + Цитировать
  5. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Не верю я пенобетону, НЕ ВЕРЮ!! ибо пользовал.
    Все по списку но пеноблок заменить на газосиликат - и я согласен. Ибо сам так и строю.

    В неавтоклавный газосиликат не верю. Шлакоблок для стены с деревянным перекрытием не подойдет, по опыту слишком хрупок.
    потому вариант №2.
     
    dnd , 10.10.07
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    А какому именно компоненту Вы не верите - пене(воздуху) или бетону?
    Легкие бетоны придумали, слава богу, не сейчас. И из них уже столько построено, что вопрос веры остро не стоит. Другое дело, что найти качественные блоки от надежного производителя сложней, чем автоклавного. Но кому надо, находят. И не гнаться за теплозащитными свойствами блоков, предпочтя плотность и соответственно прочность.
     
    Yury , 10.10.07
    #6 + Цитировать
  7. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Вот и я не верю пенобетону в том, виде как его предлагают многочисленные производители оборудования для его производства..
     
    kubarik , 10.10.07
    #7 + Цитировать
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.367

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.367
    Адрес:
    Домодедово
    Одна голова хорошо-а целый форум-лучше.
    Я и так почти на каждом шагу отступаю от того, что планировал в своем проекте, дык может и стены наружние переиграть?
    Про внутренние, но несущие я пока даже и спросить стесняюсь ибо каждую неделю новые мысли у самого.

    Суть наружных стен такова:
    Их проектная толщина 40-(можно 45)см
    На них опираются плиты перекрытия над первым и над ВТОРЫМ этажем.
    В стенах от 25% до 30% их общей длинны проемы под окна и двери. Проемы в основном сосны на первом и втором этажах.

    Мой первоначальный план такой:
    Изнутри дома на 20см пескоцементные (четырех/семи-щелевые (НЕ двухпустотные)) блоки 20х20х40см, на которые опираются плиты.
    Снаружи-полистиролбетонные блоки того же размера, и плотности примерно 300 кг/м3 - в качестве утеплителя ,позволяющего иметь твердый фасад.

    Перемычки внутри (в несущей части) хотел использовать стандартные из серии 250мм ширины (в один кирпич). А снаружи над проемами металлический профиль (еще не решил какой) +обрезанные до необходимой толщины полистиролбетонные блоки (чтобы скомпенсировать ширину перемычки, но сохранить утепление)

    Моя стадия строительства сейчас на фото, поэтому можно успеть все взвесить.
    Чтобы такое получше придумать?
     

    Вложения:

    • PICT0010.JPG
    • PICT0011.JPG
    • PICT0013.JPG
    • PICT0014.JPG
    • PICT0017.JPG
    beutiflet , 24.11.07
    #8 + Цитировать
  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    А почему не хотите использовать вариант, который здесь уже не раз обсуждался: (изнутри) блок 200мм, пенополистирол 100мм, облицовка любая (пол-кирпича, штукатурка, сайдинг...)?
     
    Yury , 24.11.07
    #9 + Цитировать
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.367

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.367
    Адрес:
    Домодедово
    Штукатурку (по полистиролу) и сайдинг не хотел бы от желания иметь твердый фасад,на который можно хоть как-то хоть что-то закреплять или облокачивать в последствии.

    Но я готов внять любым разумным аргументам.

    Кирпич (полкирпича) -это толщина стены, причем большого веса, использованная впустую, особенно если учесть, что я не сторонник такого дизайна+недолюбливаю кирпич. Плюс эта технология при дОлжном исполнении мне видится сложнее. Особенно по части связки стен между собой через полистирол и не очень "ловкое" обыгрывание проемов, в которые закрепляются окна и двери (коих у меня много)
     
    beutiflet , 24.11.07
    #10 + Цитировать
  11. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Вообще то мне ваша конструкция стен нравится, с полистеролбетоном знаком только в теории, но думаю, что данные по теплопроводности у Вас учтены и нет смысла поднимать эту тему...
    не совсем понял про: "снаружи над проемами металический профиль"
    уголок, что ли?

    А так
     
    kubarik , 24.11.07
    #11 + Цитировать
  12. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    А у меня сомнения как раз в пенополистирольных блоках. Не зря утепление фасадов рекомендуется делать экструзионным пенополистиролом. Я не знаком с опытом длительного использования таких блоков (10 и более лет). Но есть сомнения в их водопоглощении и морозостойкости. Кстати, штукатурить, или еще как-то отделывать их все-равно придется.
     
    Yury , 24.11.07
    #12 + Цитировать
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.367

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.367
    Адрес:
    Домодедово
    Ну типа ДА
    Но мож и "Т" (как там ОНО называиццо)

    Если б я был безусловно в них уверен, то и тему не поднял.
    Однако "в теории" все выглядит нормально, если не пытаться сделать их несущими. Водопоглощение обусловлено наличием "катышков" пенопласта вместо пустот (как в газобетоне) и они не впитывают ничего (из-за этого даже есть трудности по штукатурке), а остальное - цементный раствор - как у всех.
    Морозостойкость (в теории) должна быть нормальной из-за низкого водопоглащения и "упругости" (благодаря шарикам).
    Штукатурить, безусловно, надо. Причем слоем 20 мм. Но ведь получится же ТВЕРДОЕ покрытие, а не как шпаклеванный экструз... стирол, к которому лестницу не приставить даже
     
    beutiflet , 24.11.07
    #13 + Цитировать
  14. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    ну думаю, что практически никто не сможет о практическом применении полистиролбетонных блоков поделиться опытом. основываясь на теории кажется вполне разумным материалом. но место для сомнений всегда остается.

    А начет не прислонить лестницу - это Вы зря.. у меня уже 3 года такой фасад, и лестницу приставляли многократно - никаких повреждений
     
    kubarik , 24.11.07
    #14 + Цитировать
  15. vda
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    38

    vda

    Живу здесь

    vda

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    МО, КЛИН
    А как у пескоцементных блоков с прочностью, армопояс все равно нужно под перекрытия кирпичный.
    Вы не рассматривали полуторный силикатный кирпич? По цене возможно даже дешевле чем блоки, по прочности и подавно выигрывает у любых блоков.
    А еще можно керамзитобетонные блоки семищелевые (М35-50) или даже полнотелые (М75-100), да и цена на них сейчас снизилась.
     
    vda , 24.11.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также