1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стоит ли оплатить материал заранее, а забрать позже?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Вероника1, 22.03.11.

  1. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Уфа
    Собираюсь строиться из полистиролбетонных блоков. У нас в Уфе два производителя жэтих блоков. Цена у обоих марка д500 3400 р за куб. Но один отгружает на поддонах, а другой просто навалом. Опять же поговорив с обоими удодось сбить цену на 100 р у того производителя, который отпускает на поддонах. Но оба начинают теперь стращать грядущим повышением цен минимум на 100 руб за куб. И соответственно предлагают проплатить заранее. А забрать когда будет нужно, т.е. в начале мая. Стоит ли это делать? Не получиться, что проплатив заранее я буду ждать свои блоки еще пару-тройку месяцев? Это первый вопрос.
    Теперь второй. В интернете наткнулась на фирму в Екатеринбурге. Отправила им заявку на эл. ящик. Перезвонили мне. Предлагают аналогичные блоки по 2900 р за куб. Плюс у них есть перемычки из того же полистиролбетона, армированные, марки д700, еще и унифицированнных под блоки размеров. Наши перемычки вообще не делают. А так получается просто сказка, положил перемычки и ни какой головной боли с оконными и дверными проемами, опять же без мостиков холода. Но сколько мне обойдется доставка 2 машинами ( нужно около 70 куб.м)? Екатиринбург теперь тоже предлагает заранее оплатить (т.к. см. выше). Предлагают также доставку поделить пополам (т.е . 1 машина за наш счет, одна за их). Качество их блоков посмотрю здесь в Уфе, обещали дать контакты их прошлых клиентов. Но вот не кинут ли? Как обычно в таких случаях происходит оформление договоров и проплата? Какие гарантии от брака и недопоставки? Подскажите, как действовать? Кто-нибудь брал материалы за 500 км от места стройки?
     
    Вероника1 , 22.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Rostok
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    390

    Rostok

    Homo ergaster

    Rostok

    Homo ergaster

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Набережные Челны
    1) Запросите регистрационные документы, копии свидетельств ИНН и ЕГРЮЛ. Из них вы можете узнать, когда зарегистрированы и сколько существуют эти организации;
    2) Поинтересуйтесь, как они работают с физическими лицами. Очень часто сделки с физ.лицами оформляют только на ИП, если так, то значимость п.1 резко сокращается (хотя очень часто ИП является руководителем ООО);
    3) Заключаете письменный договор, в котором обязательно должно быть указано, что:
    - цена фиксируется на дату оплаты и не подлежит изменению
    - указывается срок поставки (можно с интервалом, с... по...), еще лучше, если по запросу покупателя
    - обязательно указывается место поставки и за чей счет она производится
    - замечательно, если будет прописан порядок приемки и требования по качеству
    4) Подаете информацию здесь на форуме с наименованием продавцов, и просите отзывов покупателей, а вдруг есть
    5) Фразы типа: "да все будет нормально", "мы так со всеми работаем", "у нас стандартная форма договора" пропускаете мимо ушей и настаиваете на своем.
    Помните, что малые производства в большинстве случаев проигрывают в цене крупным, за счет различных накладных расходов (это объективно). Ну а 500 км - это не расстояние, я себе с Москвы за 1000 км везу черепицу и ничего... Завтра встречаю фуру. :hello:
     
    Rostok , 22.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259
    Адрес:
    Ижевск
    Брал блоки Ytong из Можайска через московскую фирму более 1200км. Деньги перечислил, машину принял, разгрузил.
    Договор не оформляли. Они мне по моей заявке выставили счет, я через банк перевел деньги (в платеже указывалось за что), мне привезли блоки с накладной. Машину они нашли сами, но "левую" (так дешевле было), расплачивался с водителем на месте.
    Крупные конторы обычно не кидают (они не этим зарабатывают). Но у Вас полистиролбетон... Кто его там делает...? Что за "контора"? С мелкими всегда риск есть - они могут "умереть" в любой момент, даже если ещё вчера реально торговали. Если что, при наличии документов по оплате, деньги вытрясти не слишком большая проблема, но это если деньги у фирмы еще есть.
     
    Константин Я. , 22.03.11
    #3 + Цитировать
  4. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079
    Адрес:
    Киров
    Я являюсь некрупным производителем блоков. Правда у меня арболит, но это не суть. Заказывать материал заранее действительно стоит. К примеру у меня на сегодня уже вся программа на лето раскуплена и распределена в договорах. А значит те, кто придет ко мне сейчас уже просто не смогут купить материал. Такая штуковина даже с крупными производителями может происходить, т.к. в августе-сентябре всегда бывает ажиотажный спрос и просто может не хватать материала. Второе. Подорожание к лету - это реальность каждого сезона, поэтому хотите секономить, покупайте зимой. А на блоках это сказывается еще сильнее, т.к. сильно дорожает основная компонента наших блоков - цемент.
    Отношения лучше закреплять в договорах и сохранять все документы, такие как счет на предоплату, квитанции об оплате, чеки и т.д. В интернете можно поискать рекомендации на Вашего поставщика. В целом производители нормальные и честные люди. Не для того вкладываются деньги в оборудование, рекламу и т.д., чтобы потом обманывать покупателей.
     
    авто-любитель , 23.03.11
    #4 + Цитировать
  5. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Уфа
    Фирма называется ЗАО Уралинпром. Сегодня опять звонили, гововят, что на рынке уже 4 года, много чего построили из их блоков в Уфе. Но контакты бывших покупателей дать отказываются, мотивируют тем, что покупатели могут быть против того, что я их побеспокою. Мне почему то кажется, что никто в Уфе их блоки до этого не покупал. Говорят, что построили здесь какую-то пожарную часть. Где-то к концу недели они будут в Уфе, привезут блок посмотреть и покажут эту пожарную часть. Посмотрю конечно. Доставку предлагают раскидать пополам. Говорят, что 1 фура стоит 10 т.р. Нужно будет 2 фуры (всего 70 куб.)Может такое быть? Если так, то их цена с доставкой все равно дешевле, чем здесь покупать. Предлагают отгружать без поддонов, навалом. Мол так и разгружать проще и за поддоны не надо переплачивать. Говорят, что блоки очень прочные и ничего не побьется. А если все-таки побьется, то типа компенсируют. Кто будет это проверять? или на слово поверят?
     
    Вероника1 , 23.03.11
    #5 + Цитировать
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259
    Адрес:
    Ижевск
    Фура 500км за 10т.р. (а фактически за 5т.р) это практически даром - не знаю окупят ли топливо...:) Только если попутный груз на обратную дорогу найдут. Мне довольно долго машину искали - нашли пустую попутную за 38т.р.
    Хотя если они сами изготовители, то спокойно из "навара" могут доставку проспонсировать.
    А как разгружать навал проще? "Узбеками"? Может, конечно, они и дешевле крана выйдут.

    Похоже им и приехать - битые блоки посчитать не влом будет, раз готовы блок привезти - показать. Хотя после получения денег отношение может и измениться.
    А вообще, раз готовы за 500км Вам блок привезти - показать , похоже Вы им очень нужны... Да и заработать на Вас, видимо, планируют неплохо...
     
    Константин Я. , 23.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Quadrum
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16

    Quadrum

    Живу здесь

    Quadrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Россия, Уфа
    Вероника!
    Вы хоть представляете что такое полистиролбетонные блоки?
    И почему их в Уфе не производят? Да потому что они нафиг никому не надо!
    Одумайтесь! Берите пенобетон или газобетон!:hello:
    Я Вам как земляк говорю..:)


    Мы вот, например, готовы Вам предложить ПБ D600 прочностью B2.0 по 2200р/м3.
     
    Quadrum , 23.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259
    Адрес:
    Ижевск
    Вопрос, конечно, был не про выбор материала. Но рекомендацию про газобетон поддержу...
     
    Константин Я. , 23.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Уфа
    Я и не говорю, что в уфе не производят полистиролбетон. Две фирмы делают. Только цена у них дороже. А здесь даже с доставкой дешевле выходит. Еще и перемычки есть. У нас перемычки из полистиролбетона не делают.
    А по материалу я уже точно определилась. Другие варианты не рассматриваю.
    Хотя может быть я что-то упустила. Напишите пожалуйста явные минусы моего выбора.
    А фирма эта из Екатеринбурга везет блок не нам показать, Они едут заключать договора на поставки в строительные фирмы, заодно и мы посмотрим, что
    они там делают.
    Вы мне только скажите, реально ли может фура из Екатеринбурга до Уфы 10 т.р. стоить? Что-то не очень верится.
     
    Вероника1 , 23.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Quadrum
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16

    Quadrum

    Живу здесь

    Quadrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Россия, Уфа
    Реально фура из Стерлитамака будет стоить около 12000.
    Какой-то камень тут зарыт.Не иначе.
    И уж точно никакие строительные фирмы Уфы заключать договора на поставку полистиролбетона не будут. Проверено.
    Разубеждать не буду, просто почитайте вот здесь от начала до конца: http://www.allbeton.ru/forum/topic10072.html
    и вот здесь тоже : http://www.allbeton.ru/forum/topic8904.html
     
    Quadrum , 24.03.11
    #10 + Цитировать
  11. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Уфа
    Я уже много прочитала и про пенобетон и про полистиролбетон, ваши ссылки в том числе. Разница между ними только в том, чем заполнены поры в камне. Так вот пенопласт мне кажется все-таки прочнее воздуха. Опять же не забывайте про влагопоглощение в обоих блоках. У полистиролбетона оно в разы меньше, значит дом может стоять какое то время не отапливаемым и с не закрытыми стенами и ничего ему не будет. Опять же полистиролбетон не дает усадки. В общем пока все плюсы на моей стороне.
    А по доставке, ее же можно обговорить заранее и ее стоимость прописать в договоре. Или я не права?
     
    Вероника1 , 24.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    6.259
    Адрес:
    Ижевск
    Раз решение о материале уже принято, то выскажусь так, для информации.
    Разница (и существенная) и в размере этих пор. Чем однороднее структура материала, тем меньше "вреда" от неоднородности. Для наглядности можно представить (абсурдную конечно) ситуацию, что в блоке один большой "шарик" пенопласта с плотностью 10кг/м3, покрытый тонкой корочкой цементного раствора. Плотность блока можно оставить той-же, а вот размер пор.
    Кстати и о доле "прочности" пенопласта в общей прочности блока можно судить по его (пенопласта) плотности.


    Имеющаяся разница в водопоглощении не играет реальной роли в сохранности неотапливаемых и не облицованных стен из полистиролбетона по сравнению, например, с тем же газобетоном.


    Доставка, если не очень уверены в фирме, должна быть прописана в счете на оплату и/или в договоре.
    Но, по моему опыту, доставка это для серьезного поставщика проблема не большая. Если сказали, что привезут, то привезут. Лишь бы в целом по заказу не кинули (в случае предоплаты).
    Кстати, если реально беспокоитесь за добросовестность поставшика, можно предложить оплату на месте наличкой при доставке. Мне так плиты привозили. Правда немного поближе и по инициативе самого продавца.
    Или предложить частичную предоплату (в размере стоимости доставки), чтобы они не боялись, что зря привезут.
     
    Константин Я. , 24.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Quadrum
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16

    Quadrum

    Живу здесь

    Quadrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Россия, Уфа
    Да дело хозяйское,Вероника:super:
    У меня достаточно заявок и без Вас.
    Удачи!:hello:
     
    Quadrum , 24.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Уфа
    Что-то Екатеринбург только завтраками кормит, звонят через день, обещают приехать в Уфу и показать свой блок, но уже 2 недели собираются. Цену предлагают 3000 р куб. Доставку посчитали в 17т.р. Но это пока предварительно, т.к. своих машин у них нет. Сегодня встретились с ИП Насибуллиным. Ребята привезли показать блок. Окончательная цена у них 3300 р. куб. Блок как блок, говорят, что геометрия идеальная. Не знаю, других блоков не видела. Завтра собираюсь прогуляться до выставки по строительству. У нас она будет с 12 по 15 апреля. Посмотрим, может еще какие-то производители найдутся. Пока с Насибуллиным договорились на выходных съездить на участок, посмотреть на месте как сможет машина с блоками подъехать для выгрузки. Доставку 2 машин обещают за их счет. Там ехать км 20. Отправку обещают на поддонах, но разгружать надо будет вручную, т.к. машина только с горизонтальной выгрузкой, краном не выгрузишь. Придется нанимать узбеков. Насибуллин очень заинтересовался, как Екатеринбург может предлагать такую низкую цену за блоки. Говорит, что сырье может быть низкосортное поэтому и дешево. Хотел бы взглянуть на блоки пр-ва Уралинпром. Я бы тоже хотела бы на них взглянуть. Но пока увы...
    В общем решили до выходных подождать, если Екатеринбург так ничем и не "разродится", то будем брать блоки у Насибуллина. Они хоть здесь находятся и в случае чего предъявить хоть можно.
    По перемычкам решили не заморачиваться. Оконные и дверные пролеты положим на уголки. А большие пролеты (по 2 м ) в несущих внутренних стенах будем делать ж/б прогонами. Только армироваться под них придется серьезно. Да, кстати, какую арматуру посоветуете взять? На армопояс и под ж/б перемычки(прогоны)?
    Еще вопрос. Первый ряд блоков будем ложить на раствор для выведения точног уровня в ноль. Для раствора нужно будет ПГС или мелкий песочек? Что лучше?
     
    Вероника1 , 12.04.11
    #14 + Цитировать