1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заполнение фахверка современными материалами

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Джимми, 16.03.11.

  1. Джимми
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Джимми

    Участник

    Джимми

    Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калининградская область
    Мастера! Уже не один год строю по фахверковой технологии, всем доволен, вопрос один, но непростой, по-моему: чем заполнить "клетки", чтобы не было необходимости в дальнейшей изоляции, уплотнении,штукатурке самого заполнения? Уже голову сломал... Технология фахверка - замечательная, но вот дьявол в деталях...Делал заполнение из ПСБ, пришлось сверху клеить сетку, затем штукатурить, а после всё это безобразие сверху закрывать доской "под фахверк" по фахверку! Позорище!
     
    Джимми , 16.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531
    Адрес:
    Море
    в пол кирпича снаружи или клинкерной плиткой под кирпич + красивые швы или листовыми материалами типа Ничиха, а изнутри вариантов тьма...
     
    Дерсу , 16.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте связаться с Павлом Притупом
    http://fachwerkrussia.blogspot.com/

    Тут на форуме в основном по "обычным" каркасам. Фахверк все же из другой оперы.
     
    Porcupine , 17.03.11
    #3 + Цитировать
  4. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    311

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Москва
    Вроде бы, опера эта называется на форуме "каркасные дома". И технология на основе фахверка совершенно точно соответствует ее названию. Так что зря Вы так резко отфутболиваете новичка Джимми.:no: Тем более, интерес к строительству домов на несущих каркасах на форуме очевиден.


    Поясните, пожалуйста, что и где Вы уже не один год по фахверковой технологии строите? Фото в студию, пожалуйста...
    Вопрос у Вас хоть и один, но совсем не простой. Сначала поясните, чего Вы хотите добиться. Встречный вопрос: нужно ли, чтобы сам фахверковый каркас был виден и изнутри, и снаружи?
     
    arturbek , 17.03.11
    #4 + Цитировать
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не отфутболиваю, а направляю по кратчайшему пути для решения его вопроса :hello:

    Фахверк, если речь идет о "классическом" конечно же имеет непосредственное отношение к каркасу. Но по большому счету это экзотика, и за последние 2.5 года интерес к ней проявлялся в основном на уровне любопытства. А у автора вопрос совершенно конкретный.

    Хотя услышать про его стройку конечно же интересно :hello:
     
    Porcupine , 17.03.11
    #5 + Цитировать
  6. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    311

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Москва
    К тому же, если Джимми "клетки заполняет", то ему не к Притупу надо (у него Timber Frame, как и у меня), а скорее к Андрею Селину. У того настоящий Faсhwerk Haus (правда, в основном в теории). http://www.fwhaus.ru/


    Как видите, не у всех он проявляется только на уровне любопытства. Джимми "не один год строит...", Shek уже проект делает и материалы закупает, про себя скромно помолчу :|:. Это все же сложная, интересная и красивая технология:super: . Как же форумчане о ней узнают, если всех строящих и интересующихся вот так с первого поста быстренько отправлять с форума к ... Павлу Притупу?:faq:
     
    arturbek , 17.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    3.566

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    3.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть еще любопытный материал по классическому японскому каркасу.

    Его жизнеспособность проверена последними печальными событиями.
    [​IMG]
     
    Hermes-sz , 17.03.11
    #7 + Цитировать
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Походу, для ипонцев, это такая же экзотика, как для украинцев мазанка... или что там строят на украине ? К тому же линии дома явно не традиционные. Мне кажется, это обычный каркасный дом с применением традиционной техники обработки материалов и приемов строительства. Плотники отменные, наши алкоголики так не умеют.

    Практического смысла в тимберфрайме, вахверке и традиционных ипонских приемах строительства нет. Как нет смысла в домах из оцилиндровке. Тока пафос.
     
    AlexMann , 17.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Джимми
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Джимми

    Участник

    Джимми

    Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калининградская область
    Спасибо всем за участие. Теперь попробую по порядку. Во-первых: это я на Вашем форуме новичок, и послать меня куда не хочу не так просто. Вот фото моей фахверковой постройки.
    DSC04885.JPG

    DSC04896.JPG
    Поясню.Я живу в Калининградской области, на Куршской косе, и фахверк для этих мест, как Вы понимаете, вовсе не экзотика. Был. Вот я и придумал построить гостиницу по когда-то традиционной технологии. Причём не с понтами и пафосом, когда якобы "фахверковые" раскладки тупо прибивают на монолитную стену, а настоящий, "деревянный" фахверк с настоящим заполнением. Как я уже писал, заполнять кирпичом или саманом очень не хотелось (речь о внешнем виде, внутренняя отделка - обычная: гипса, обои и пр.) После заполнения полистиролом и заштукатуривания фахверк как-то стёрся, измазался раствором, зачищать всё это было весьма трудоёмко. Посему решили нашить поверх брусьев заранее обработанные доски. это-лишние затраты. Вопрос: где найти техологию, позволяющую заполнять фахверк сразу, без последующих доработок и, ессно, чем-то полегче кирпича и навоза. Уверен, её не может не быть, да и по "Дискавери" видел такие прямо пряничные домики с аккуратненьким заполненьицем. Но вот ЧЕМ? помогите, плз!
     
    Джимми , 17.03.11
    #9 + Цитировать
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    Колодцевая кладка из кирпича ручной формовки--снаружи, двойной поризованный камень в полкирпича---гранулированное пеностекло--утеплитель...:hello:
     
    nir , 17.03.11
    #10 + Цитировать
  11. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531
    Адрес:
    Море
    Если фахверк настоящий (конструктив, замки, сечения), то заполнение кирпичом с лица не противопоказано. В таком виде, будет смотреться аутентично, в гостинце люди могут платить или потому что "больше нигде мест нет" или при широком выборе в том числе и за "настоящность"

    Настойчиво звучит "полегче"... с чем это связано, боязнь что рассыплется или копанный немецкий кирпич дорог?
     
    Дерсу , 17.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Джимми
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Джимми

    Участник

    Джимми

    Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калининградская область
    Да, В свете последней "веселухи" в Японии добавлю: когда в Калининграде, кажется, в 2006 году случилось землетрясение и у нас в посёлке Рыбачий у многих, в т.ч. и в моём доме (гостиница стоит прямо у меня в саду, в 5 метрах от дома) посыпались печные трубы и перекосились дверные коробки, фахверк (а это самое, не считая колокольни, высокое здание в Рыбачьем) практически ничего "не почувствовал". Так что это не только красиво, но и весьма надёжно, ИМХО. Ну, а то, что монтаж без всяких кранов и доступен пракически всякому, кто действительно захочет,- это как у любого каркасника...


    Да нет, уважаемый Дерсу, вопрос в массе кирпича и в трудоёмкости. Хочется побыстрее, ну и кирпич, в общем, штука холодная, не люблю я с ним возиться. Хотелось сэкономить на утеплении (заполнитель - он же утеплитель) А для этого желательно герметичное заполнение, и чтобы "дышало" вместе с каркасом, т.е., эластичное. Вот такая куча техусловий...
     
    Джимми , 17.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531
    Адрес:
    Море
    Интересно посмотреть на ваш конструктив (узлы в процессе работы и сборки), готовая картинка ничего не говорит.

    Ну что бы понять на примере, что фахверк доступен каждому, как обычный каркасник...

    Кирпич или клинкер под кирпич или листовые панели под кирпич/штукатурку - это внешняя сторона фахверка, изнутри пирог может быть разных конструкций, тепловые расчеты на точку росы сделать и следовать.
     
    Дерсу , 17.03.11
    #13 + Цитировать
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    В моем варианте--кирпич выступает в роли ограждающей конструкции..а пеностекло--штука теплое..И гранулят паропроницаем, а внутренняя стена , как бонус, будет теплоаккамулятором...Вам же не нужен полиэтиленовый термос? Еще в "загашничке"----крымский ракушняк с облицовкой уже плиткой из ракушки..Это очень супер...И расстояния--это не самое дорогое--поверьте..Дерсу из Китая тащит...в Сочи...и кАрАшо...:super:
     
    nir , 17.03.11
    #14 + Цитировать
  15. arturbek
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    311

    arturbek

    Живу здесь

    arturbek

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Москва
    Дорогой товарищ AlexMann! Я вижу, что Вы "походу" еще и специалист по традиционным японским линиям. Правда, с традиционными украинскими линиями у Вас слабовато...
    Если для Вас лично смысла в этой технологии нет, то так и пишите, что его нет для Вас лично. А для японцев, к примеру, смысл совершенно очевиден, например, из фото поста №7, на котором именно дом на несущем каркасе (аналог ТФ и фахверка) и линии у него самые что ни на есть традиционные.:hello:
     
    arturbek , 17.03.11
    #15 + Цитировать