1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нормативная документация

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем dthnk, 13.03.11.

  1. dthnk
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    dthnk

    Участник

    dthnk

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Понимаю что очень неудобная тема.
    В прошлом году договаривался сложить печку в бане, вроде и гарантию давали и рекомендации были- не сложилось. Вобщем сделал сам. Потом соседу. Фейс не набили и даже заплатили. Хочу попробовать ложить печи, тем более время теперь есть. Но вопросы по правовой стороне остались. Сколько не пытался найти нормативные документы по печам, кроме как по трубам и отступкам ничего не нашел. Задавал вопрос нашим ведущим (тема"Вопросы печнику-3" 805,808,809), получил полный отлуп. Анатолий Телегин выдал список из 17 наименований, но в болщей степени уже отмененных. Историю конечно знать надо. Другие вообще.а зачем тебе это надо..., приглашай профи и т.д. Такое впечатление , что влез не туда или сами ничего не знают. Посылал запрос в МЧС, тоже молчок.
    Хотелось-бы получить следующую информацию:
    1. Какие нормативные документ по печам на сегодняшний день существуют.
    2. Нужно-ли лицензирование данной деятельности.
    3. Гарантии печника за свою работу ( на сколько лет, критерий состояния печи, т.е. кто виноват что печь пришла в негодность, образцы договоров, гарантий и чего там еще надо).
    Просто прошу помочь встать на ноги, работа мне понравилась. Конкурентом Вам по определению не стану.
     
    dthnk , 13.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Москва
    А Вы уже и фирму зарегистрировали или ИП? Лицензии сейчас отменены, но надо вступать в СРО. А туда частников не берут.

    Образовательных учреждений, где готовили бы печников нет, кроме как гильдии различные, которые сами находятся на полулегальном положении.

    Печники это люди, которые хобби превратили в бизнес. В большинстве своем люди бедные, поэтому подумайте надо оно Вам? Бедные, поскольку за сезон апрель-октябрь делают максимум 1-2 печи в месяц, а то и меньше, зимой вообще без работы сидят и проедают то, что летом заработали. Или долго лет надо себе статус зарабатывать, чтобы за печку не 80т брать, а 300.

    Где Вы собираетесь находить заказчиков? Это главный вопрос, который должен себе задавать начинающий предприниматель. Соседи хорошо, но их мало и постоянных заказов от них ждать нечего.
     
    Fire Place , 13.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Лен.обл.
    Лицензий не надо, Сро и прочее бесовство вроде пока не обязательно. Если вдруг решили зарегестрироваться. то наверное можно посмотреть что ближе- каменщик, и прочее. Зачем себе жизнь усложнять? В Питере и области есть и курсы и группа в лицее. Так что наверное и в других местах есть. Хотите научиться? Кладите соседям, друзьям и знакомым, хоть бесплатно, хоть сами доплачивайте за возможность попрактиковаться. Главное что б научились раствор делать, остальное приложиться, если есть желание. Да и заказчиками обростете. Есть форумы печников. На них можно узнать все тонкости дела, там никто ни чего не скрывает. Да и этот форум многих уже обучил. Только читайте, не ленитесь. А то задают вечно один и тот же вопрос по сто раз в одной же теме.
    Зарплата и заказчики появятся с преобретенным опытом.
    Договор и гарантии? Очень сложно все это. Как с машинами. Есть гарантия на сквозную каррозию, а на лобовой удар- нет. А чаще и машины бьют, и печи перегревают, или балки на них вешают, или... В общем ремонт машины хозяева хотят оплачивать, а вот печки мы в основном бесплатно переделываем, так как это проще чем ругаться. :hello:
     
    Misha Misha , 13.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Москва
    Первое образование - юрист. Как юрист скажу, что для печника официальный договор - смертный приговор! Почитайте сначала закон о правах потребителей и охота лезть в эти дебри сразу отпадет. Если не отпадет, то ВЭЛКОМ в стадо неудачников. Когда старая шестерка совсем развалится, а зубы выпадут и сидя на груде кирпичей Вы задумаетесь о смысле прожитой зря жизни, может и придут в голову более разумные мыслишки.

    По поводу СРО. Принимая законы, государство не о печниках заботиться и о их благосостоянии. Закон сырой пока, но когда примут окончательно, то приятного в нем для печников будет мало или совсем не будет. Были раньше лицензии МЧС, но у печников и этой бумаги не было, поскольку слишком много там было требований для ее получения. Цена была 1500 р. официальная. СРО стоит таких денег, которые ни одному печнику и не снииось.
    Мораль: как были печники вне закона, так и останутся. Только теперь по закону еще и штраф будет 400 000 рубликов за эту печниковскую деятельность. Самому страшно, но мы живем в том государстве, которое сами и заслужили (по-моему Платон сказал).
     
    Fire Place , 13.03.11
    #4 + Цитировать
  5. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    M.O.
    Красиво написано:hello: Жесть, но зато - голая правда:super:
     
    MAXIMOS , 13.03.11
    #5 + Цитировать
  6. dthnk
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    dthnk

    Участник

    dthnk

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А 400000 за што?
    Я так понял, что никакой официальной регулирующей документации по строительству кирпичных печей (каминов, барбекю и т.д.) нет?
     
    dthnk , 13.03.11
    #6 + Цитировать
  7. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Я на свою работу даю гарантию 20 лет. Договора не подписываю, потому как не являюсь ИП. Но мою физю знают все мои клиенты и если что достанут из под земли, так что халтуру гнать мне не приходится. За качество кирпича естественно ответственности не несу. Но для своих клиентов мелкий ремонт провожу бесплатно. Обед и 100 грамм для аппетиту не в счет.:|:
     
    vova230 , 13.03.11
    #7 + Цитировать
  8. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.519

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.519
    Адрес:
    Москва
    Последнее что знаю -


    С В О Д П РА В И Л СП
    7.13130.2009
     
    SuperGSM , 14.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    1. - ГОСТы 53321 -2009 "Аппараты теплогенерирующие.", "Камины и методы испытаний", и др.
    - СНиПы "Отопление. Вентиляция. Кондиционирование", "Дома жилые многоквартирные", "Дома жилые одноквартирные", "Теплоизоляция"и др.;
    - Своды правил СП "Отопление. Вентиляция. Кондиционирование", "Газоснабжение и Газораспределение",;
    - НПБ (Нормы Пожарной Безопасноси) " определение категории помещений, "Огнезащита", "Воздуховоды" и др.;
    - Правила выполнения трубо-печных работ, 2006г. ВДПО;
    - Правила безопасности систем газоснабжения и газопотребления;
    - Инструкция по размещению тепловых аппаратов;
    - Рекомендации по предупреждению пожаров в домах с печным отоплением;
    - Постановление Правительства РФ № 625 от 25.10.2006г. о лицезировании..
    - Административный регламент по лицензированию...
    Номера-индексы законодательных и нормативных актов, а так же их действие, изменения и правильность названий, проверйте в нормативных базах, т.к указал их по памяти и мог ошибиться...
    2. Законодательно лицензирование трубо-печных работ не отменено и МЧС РФ до сих пор выдаёт данные лицензии.
    А уже нужно оно Вам или нет - решайте сами!
    3. Срок службы печи -30 лет!
    Гарантия на работы не менее 1 года. (гарантия прекращается в следствии нарушений правил сушки и эксплуатации, а так же действий третьих лиц)
    Причинно-следственную связь возникших разрушений и виновных действий печника определяет экспертиза...
    Договоров оказания услуг и подряда полно во многих сборниках.
    Обычно пункты договора печника оправдываются былыми разногласиями и проблемами и он стоит на них- как кремень...
     
    Алексей Телегин , 14.03.11
    #9 + Цитировать
  10. dthnk
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    dthnk

    Участник

    dthnk

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    При поиске заказчика через СМИ встречаются два типа объявления:
    1. -печник ищет работу-
    2. -выполняем работы по кладке печей...-
    Может ошибаюсь, но это два разных вида деятельности. В первом случае ищется работа и причем тут лицензирование и индивидуальная деятельность. Просто наем на работу и все проблемы у работодателя. Во втором-предлагаются вполне конкретные услуги со всеми вытекающими последствиями. Или я ошибаюсь?
    По первому случаю ко мне возможно будут претензии лиш за незаплаченный подоходный налог.
     
    dthnk , 14.03.11
    #10 + Цитировать
  11. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Москва
    Если нет лицензий, то это уже незаконное предпринимательство. А за это штраф прописан.
    По поводу регулирующей документации. Она есть, но нормы разбросаны по разным документам это различные СНиП и НПБ (нормы пожарной безопасности), а также ГОСТы. Единого документа, регламентирующего трубо-печные работы нет. Лицензии МЧС вроде отменили с 1-го января 2011 года. Сейчас решается вопрос об обязательном вступлении печников в СРО, но документ сырой и должны окончательно принять его в июне этого года. МЧС должна создать свое пожарное СРО и все этого ждут. Членство в СРО - вступительный взнос от 50 000р., ежемесячный платеж от 5000 + надо застраховать свою деятельность в определенной страховой компании. Стоимость не узнавал. Эти цифры могут в различных СРО отличаться. Требования такие же как для получения лицензии МЧС. Частника в СРО не возьмут, а значит 99% печников окажутся не у дел. Или так и будут шабашниками без фамилии и имени.
     
    Fire Place , 14.03.11
    #11 + Цитировать
  12. dthnk
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    dthnk

    Участник

    dthnk

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород

    Как я понял, это документ для внутреннего пользования "ООО ВДПО" в катором собрано все, что нужно печнику, но не более.
     
    dthnk , 14.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Относительно незаконного предпринимательства - согласен.
    Можно ссылку на документ, которым отменяются лицензии?
    И какие формулировки?
    Прекратить выдачу лицензий?
    Запретить осуществление трубо-печных работ по ранее выданным лицензиям?
    Запретить всем?
    А может разрешить всем?


    Вы скорее всего перепутали с правилами трубо-печных работ...
     
    Алексей Телегин , 15.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Москва
     
    Fire Place , 17.03.11
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    А если на данный момент продолжается выдача лицензий МЧС, вы считаете , что отменены лицензии?
    Кстати, а Вы-то сами как? На основании чего работаете?
     
    Алексей Телегин , 20.03.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также