1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реалистичен ли дом? Нужны советы

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем pavelpff, 13.11.07.

  1. pavelpff
    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Дмитров
    Приветствую, уважаемые.

    Несколько дней изучаю материалы форумов, вот решил обратиться за советом.

    Семья наша (5 чел) подумывает продать квартиру в Москве и построить дом для ПМЖ, в пределах 40-45 км от МКАД (север).

    Чтобы решиться на этот шаг, нужно понимать, что в пределах 1-1,5 лет с имеющимся бюджетом реально построить дом, в котором можно жить. Иначе и квартиру продадим, и дом не достроим - читай, без жилья останемся.

    Итак:
    - бюджет (без участка) - до (!) $180,000 (в рублях)
    - проект предположительно F-0244-0 (тут его много обсуждали), 154м2
    - газобетонные блоки стен и деревянные перекрытия, согласно проекту (?)

    Размер участка 10-12 соток, отопление - электрическое (котел + центр.кондиционер с обогревом + теплый пол? в балансе).

    Вопросов по этой "идее" - туча, самых разных и самых детальных. Но начать хочется с базовых и общих:
    - реалистично ли в сейчас-2008 найти подрядчика, способного выполнить такую работу в таком бюджете? То есть не бригады (никто из нас не прораб - чаще чем 1 раз в неделю там появляться не будем).

    Мой расклад такой (на коленке и в теории):
    - $500/м2 - коробка и кровля = $80,000
    - $250/м2 - отделка (без наворотов) $40,000
    - $10,000 - канализация и вода
    - $10,000 - отопление (котел и радиаторы)
    - $5,000 - участок (дорога, заборчик и пр)
    - $8,000 - кухня
    - $3,000 - изыскания и оформления
    - $7,000 - двери и безопасность
    Итого $163,000 - + 10% на "сюрпризы".

    Где я ошибся и как это исправить? :)
    Буду благодарен за советы и комментарии.

    С ув., Павел
     
    pavelpff , 13.11.07
    #1 + Цитировать
  2. dimav
    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456
    Адрес:
    Москва

    Павел, покупайте рядом с нами, буду рад соседям, постоянно проживающим полной семьей!
    У нас 35 км радиальное удаление от МКАД, 42 км по спидометру. Правда ценник за сотку около 8 тыс, зато электричество 12 кв на дом, и по газу активно двигаемся, год другой будет, в 100 метрах есть, оформляются доки.


    По стройке - сложно сказать, не строил, пока мне только считают и выходит совсем не симпатишно.

    Наверное можно построить и вложится, если все брать недорогое и эконом эконом, и везде где можно все делать самостоятельно, без привлечения труда, если все покупать самостоятельно, возить самостоятельно, искать бригады и т.д.
     
    dimav , 13.11.07
    #2 + Цитировать
  3. spdim
    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    446

    spdim

    ________

    spdim

    ________

    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Недалеко от Серпухова
    прежде всего вот здесь:

     
    spdim , 13.11.07
    #3 + Цитировать
  4. pavelpff
    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Дмитров
    Это можно и исправить - если найм на 9 месяцев пенсионера-строителя с окладом $1200 спасет положение и позволит нам вписаться в бюджет - сделаем.
    Вопрос остается - можно ли за этот срок родить что-нибудь приемлимое?
     
    pavelpff , 13.11.07
    #4 + Цитировать
  5. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Я вам больше того скажу, за 180 тыс можно бы и на 200 квм замахнутся.
    У меня сейчас пара домиков под чистовку шпаклюется, как раз в этом ценовом диапозоне, вполне уложились.

    Вполне реальные варианты и реальные бюджеты... НО.. на сейчас.
    Что будет весной 2008 сказать боюсь, цены вырастут, но на сколько не понятно.
    Лесники сказали лес будет 6500-7000, от 5200-5500 сейчас, блоки 4500 от 3300 сейчас.
    Я бы поспешил, хотя бы купить участок и завести, сложить стройматериалы, и договариватся с прорабами зимой-весной, ибо весной они цены поднимают.
    Я по крайней мере точно подниму. Сразу за материалами. :)
     
    dnd , 13.11.07
    #5 + Цитировать
  6. стрекоза
    Регистрация:
    31.08.07
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    41

    стрекоза

    хочу все знать!

    стрекоза

    хочу все знать!

    Регистрация:
    31.08.07
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Люберцы,дача-Шатура
    10% на сюрпризы- мало... А если вы не прорабы смело умножайте смету на 1,5. Потому как строители Вам столько сюрпризов наковыряют.
    За 5 000 дол. участок 40 км. от Москвы по весне скорее всего будет нереально. Да и сейчас вряд ли...:(
     
    стрекоза , 13.11.07
    #6 + Цитировать
  7. spdim
    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    446

    spdim

    ________

    spdim

    ________

    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Недалеко от Серпухова
    ну да, что-то типа того.

    можно. но риски велики. без жилья ведь в случае чего останетесь...придется морочиться со съемом квартиры, двумя переездами и т.д.

    продумайте вот какой вариант:
    1. берете кредит в банке на покупку участка и строительство, пусть даже условия его покажутся кабальными. Лишь бы была оговорена возможность досрочного погашения, например, начиная со второго года.
    2. строитесь спокойно.
    3. Переезжаете.
    4. Продаете квартиру неспешно за нормальную цену. Или не продаете, сохранив как инвестицию (ну...может...доп.заработок откроется :)])
     
    spdim , 13.11.07
    #7 + Цитировать
  8. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    От пенсионера строителя у вас все нормальные работники разбегутся в ужасе. :) проходили.

    При грамотном подходе - можно в этот срок уложится.
     
    dnd , 13.11.07
    #8 + Цитировать
  9. dimav
    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456
    Адрес:
    Москва
    Наводящий вопрос:
    1. почему дмитровка?
    2. есть ли дети школьники?
    3. работа в москве?
    4. как планируете добираться,транспортная проблема?

    Потому что пробки там это не сахар. Чтобы прорваться в москву с 40-45 км, надо будет выезжать часов в 7 утра если не раньше.
    Без пробок доехать - уезжать из москвы после 10-11.

    Детей соседи мои возят в Дмитров в школу, там кстати лучшая школа россии по какой-то номинации.
     
    dimav , 13.11.07
    #9 + Цитировать
  10. pavelpff
    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Дмитров
    10% - мало, знаю. Но надеюсь в итоге от "сметы" получить в итоге процентов 20% хотя бы запасных денег. Вопрос лишь в том, можно ли считать смету на "коробку" из газобетона в $500/м2 реалистичной?

    Участок за $5k/сотка действительно не найти уже сейчас (а я говорил про 5К?), сейчас в этом районе 6-6,5 с тенденцией к 8, это понятно. Но покупка участка - отдельный бюджет.

    К другим комментариям форумчан - вариант с кредитом, к сожалению, отпадает (по ряду соображений); хотя на время строительства есть где жить всей семье, это не проблема (до тех пор, пока строительство не затянется больше чем на год).


    С ув., П.



    Дмитровка (вернее, угол Ярославка-Волоколамка) вопрос решенный - в Кимрах, Дубне и пр. - родственники. Ну и прочие соображения (по грунтам, кстати, север сильно лучше юга).
    Дети уже институт закончили, до внуков - далеко, работаем в Москве. Но это как раз все 10 раз обдуманно. Не без сложностей, но плюсов больше.

    Но не в этом дело. Тут беда в том, что квартира в Мск продается "за деньги", которые обесцениваются моментально, а значит покупать/строиться нужно быстро. К тому же других таких больших вливаний не предвидиться в ближайшем будущем - потому решение "уложиться в смету и сроки" нужно принять правильное.

    С ув., П.
     
    pavelpff , 13.11.07
    #10 + Цитировать
  11. ЕленаFK
    Регистрация:
    24.01.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    451

    ЕленаFK

    мечтательная бездельница

    ЕленаFK

    мечтательная бездельница

    Регистрация:
    24.01.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Россия
    ППС
    Товарищ имел ввиду затраты на обустройство участка.
     
    ЕленаFK , 13.11.07
    #11 + Цитировать
  12. dimav
    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456
    Адрес:
    Москва
    В том числе и из-за гиперинфляции я сейчас ищу варианты закупки стройматериалов в прок, к стройке.
     
    dimav , 13.11.07
    #12 + Цитировать
  13. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Вопрос лишь в том, можно ли считать смету на "коробку" из газобетона в $500/м2 реалистичной?

    Сложно, но можно.

    по грунтам, кстати, север сильно лучше юга

    ДА НУ?? Правда что ли?? А мужики то не знают (с)..
    На самом деле в плане грунтов только восток и северо-восток - хороши, там пески, а остальное все - зона рискового строительства.

    покупать/строиться нужно быстро
    + 100 000 тыщ...

    "уложиться в смету и сроки" нужно принять правильное.
    только грамотный просчет сметы, с пониманием ЧТО считается, и умением довести свое понимание до строителей - вот правильный подход.
     
    dnd , 13.11.07
    #13 + Цитировать
  14. pavelpff
    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    pavelpff

    Мечтатель-практик

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Дмитров
    Да-да, именно (хотя обустройством это назвать не поворачиваются органы).

    В целом, я так понимаю, мнения разделились - кто-то считает что это "Деньги" и на них можно построить ДОМ с указанными ТТХ. Я больше согласен с этой точкой зрения, она укладывается в мою логику и здравый смысл, имхо.

    С другой стороны, часть читающих [логично] считает воровство (маржу?) более ...%. И позвольте мне тогда поставить вопрос по-другому: а сколько надо денег чтобы спокойно построить f-0244-0 площадью 154 м2 из газобетона?
    (Вопрос, правда, чисто теоритический, потому как больше чем есть [планируется получить] - точно не будет, но все же интересно узнать оценку).

    С благодарностью к участвующим в дискуссии.
    П.
     
    pavelpff , 13.11.07
    #14 + Цитировать
  15. dimav
    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456
    Адрес:
    Москва
    А в площади 154 метра комфортно ли будет семье в 5 человек? Не меняете ли вы шило на мыло, продавая квартиру?
    Вычитайте из площади прихожу, тамбур, котельную, несколько санузлов (5 человек таки), площадь под лестницы - остается площадь для кухни-столовой-гостиной и спальни?
     
    dimav , 13.11.07
    #15 + Цитировать