1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Несколько вопросов по проекту отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Индиана Джонс, 19.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Индиана Джонс
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток!
    Делаю проект СО "своими силами", просьба разрешить несколько вопросов:
    поднимал тему по диаметру подводки ПП труб к стальным радиаторам, остановились на 20ке.
    В системе планируется теплоноситель на основе пропиленгликоля, в связи с этим возникли вопросы:
    -хватит ли 20го диаметра на подводке к радиаторам если теплоноситель не вода?
    -по справочникам подбора насоса при использовании гликолевых смесей необходимо ставить насос с увеличенным на 70% (!) расчетом напора; высота СО 5,5 метров, планировал поставить UPC 25-60, теперь получается нужно 25-100?? Трубы ПП, стояк 40, магистраль 25, подвод 20.
    -на сколько сильно как сопротивление на поток влияют ПП обводы (технологически получается что обводы придется ставить на подающей магистрали)
    -стОит ли делать заужение магистрали на ветке длиной 20 метров, с шестью радиаторами мощностью 0,93-0,93-0,93-0,93-1,07-1,07 и если стоит то после какого радиатора? по плану стояк 40, магистраль 25, подвод 20 или сделать магистраль сначала 32 с переходом в 25?
    ..и в завершении вопрос по выбору размера радиатора: что предпочтительнее: поставить 1 радиатор длиной 1,8 м (выбор в сторону эстетики) или же лучше 2 радиатора по 0,9 м (лучше прогрев(?), но не очень вписывается 2 штуки в интерьер)? Другими словами 1,8 метровый стальной радиатор будет работать нормально?
    СО закрытая, с насосом, котел ТТ, трубы полипропиленовые, теплоноситель пропиленгликоль, 2 этажа.
    Заранее спасибо всем откликнувшимся!
     
    Индиана Джонс , 19.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Странно.. Делаете расчет, а ..до сих пор думаете, что давление насоса в СО зависит от высоты системы?
    ..Спросил у Яндекса "порядок гидравлического расчета систем отопления". ..Вывалилось море материала. Один другого умнее..:um: Ну вот, например:

    "Делается гидравлический расчет для того, чтобы определить то сопротивление, которое возникает в трубах и радиаторах отопительной системы при движении в ней воды.

    После определения гидравлического сопротивления системы будет известно, какой напор должен быть у циркуляционного насоса.
    "Чертеж - язык инженера"..:um:
     
    Lyko , 19.02.11
    #2 + Цитировать
  3. Индиана Джонс
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Это море материалов забивает голову напрочь ((
    Порекомендуйте насос для системы, 25-60 хватит?
    мощность системы около 15,5 квт, высота 5,5 метров, объем тн ~160 литров
    Схемка внутри.
    Совет по схеме Вы давали несколько недель назад, для уравновешивания крыльев пересмотрел схему, одно крыло удлинил за счет другого, собственно поэтому и вопрос о целесообразности заужения магистралей.
     
    Индиана Джонс , 19.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Индиана Джонс
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Схему прикрепляю.
     

    Вложения:

    • схема1.JPG
    Индиана Джонс , 19.02.11
    #4 + Цитировать
  5. zshi
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35

    zshi

    ИТПшник

    zshi

    ИТПшник

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Одинцово
    Больше чем. При вашем расходе то..
    характеристику насоса посмотреть
    рабочая точка поставлена "от балды".
     
    zshi , 19.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Теперь понятно.:um: Схема первоначально была с ..некорорым запасом по диаметрам, поэтому больших переделок не ожидается.. Если дополнительно не зажмете радиаторы рег. клапанами, такой разводки и насоса 25х6 должно хватить..

    И где стоит этот радиатор 1,8м.? Если из "последних" - продолжить д32 до него. И вход-выход д25.
     

    Вложения:

    • 1_1_~1.JPG
    Lyko , 19.02.11
    #6 + Цитировать
  7. Индиана Джонс
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, по диаметрам понял.
    Большой радиатор стоит на втором этаже, он один на ветке, но будет ли он работать эффективно? комната около 20ти квадратов, прямоугольная, по бокам разместить радиаторы не получается, только по "фасадной" стенке под окном.
    по идее 2 радиатора по 1 метру будут лучше "заполняться", или нет :faq:

    вот тут не совсем понятно, регулирующие краны будут на входах каждого радиатора обязательно, а как же без них балансировать систему? + на втором задумал установить термоголовки, ибо второй этаж хорошо прогревается первым этажом

    ...и по гликолевым смесям, 20ки на подводы хватит? вязкость большая пугает.
     

    Вложения:

    • схема2.JPG
    Индиана Джонс , 19.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Радиатор-то будет работать эффективно. Вопрос в том, хватит ли его мощности на теплопотери, которые неизвестны. (или приняты вами)
    При одинаковом перепаде давления в СО, 2-лучше по теплоотдаче, чем один. Увеличить нагрев одного "длинного" можно, уменьшив сопротивление подводки/арматуры или увеличив давление насоса.
    С достаточным давлением насоса регулировочные клапаны, если вы их имеете в виду, в СО с водой -не проблема. Повышение вязкости и необходимой скорости теплоносителя увеличат общее сопротивление и эти клапаны увеличат его еще больше. Конкретное сопротивление определяется расчетом. (не считаю).
    Сопротивление 20-ки на коротком участке (подводке к радиаторам в 2-трубке), даже с гликолевыми смесями, значительно меньше, чем рег. клапанов.

    Все замечания - общего порядка. В реальности СО с антифризом работают, может и не так, как с водой, но возможные "опасные" участки указаны.:um:

    "Балансировать" радиаторы можно чем угодно.. У "специальных балансировочных" кранов лучше "имидж".:super:
     
    Lyko , 19.02.11
    #8 + Цитировать
  9. Индиана Джонс
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ..уменьшив сопротивление - иными словами увеличив диаметр как я понимаю, т.е.
    проблема решается и магистральной трубой и подводящей трубой 25?
    мощность теплоотдачи посчитал, 2квт для 20ти квадратов второго этажа более чем..


    система не большая, общая площадь около 150 квадратов, можно ли пренебречь точными расчетами сопротивления и поставить насос 25-60,
    или все-таки считать?
     
    Индиана Джонс , 19.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А вот .."более, чем" станет яснее, если огласите протяженность наружных стен в этой комнате. Она может быть и 4 и ..9 метров, или вообще - крыша мансарды.. Соответственно, теплопотери. Расчет "по площади" - условная величина.:um:

    Посчитайте для собственного спокойствия.. Результаты, наверное, многим интересны.
     
    Lyko , 19.02.11
    #10 + Цитировать
  11. Индиана Джонс
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Комната 5х4, 3 внешних стены, 2 глухие, на одной окно и балкон, дом из бруса
    с утеплением по внешней стенке, закрыт сайдингом
    стояка электробатарея 1,5квт, справлялась, т.к. второй этаж греется за счет первого

    Вот с этим сложно, даже не знаю с чего начать.. может есть какие ссылочки на соответствующие материалы?
     
    Индиана Джонс , 19.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Раз справлялся "аналог", нечего и считать.. напомню о расчете мощности радиатора при разной Т* в СО.
    Нужна формула, учитывающая вязкость при расчете.. Найдите в каком либо примере гидр. расчета.. С "собой" не ..держим.:|: может позже..
     
    Lyko , 19.02.11
    #12 + Цитировать
  13. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    452

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Россия
    В этой теме найдете ответы на многие вопросы применения антифризов.
    http://www.forumhouse.ru/threads/90753/page-6
    В последнем ее сообщении есть еще одна ссылка.
     
    oss , 19.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Индиана Джонс
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Индиана Джонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ок, постараюсь просчитать, спасибо!

    Изучаю...
     
    Индиана Джонс , 19.02.11
    #14 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.