1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ошибки при монтаже бренерана (сэндвич)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем rustam-25, 17.02.11.

  1. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Форумчане, сегодня мне поставили бренеран и смонтировали его. Есть сомнения что сделали монтаж с ошибками, по порядку:

    1) использовали сэндвич толщиной 1мм.
    2) хотели сделать соединение сэндвичей в перекрытии каркасно-щитового дома. я категорически был против, поэтому после колена сняли сэндвич и поставили голую трубу 0,5 м. Тем самым миновали стык в перекрытии
    3) при соединении сэндвичей герметик не использовали, говорили что сэндвич качественный и плотно сидит, поэтому не надо.
    4) растояние от печки сзади 43 см, сбоку 24 см (см. фото), для пожаробезопасности базалтовый картон и сверху него минерит (впоследствии декорирую плиткой под кирпичную кладку)

    вопросы:

    1) можно ли сразу после колена ставить сэндвич (труба посинела, поэтому они предлагали сразу сэндвич)?
    2) не пользовались герметиком, критично ли это?
    3) эффективно ли использование базалтового картона+минерит для пожаробезопасности?
    5) ну и возможно еще какие косяки заметите.
    6) чем заделать стык потолочно-проходного устройства и трубы проходящей в ней, есть щели небольщие, для эстэтики?
     

    Вложения:

    • IMG_9553.JPG
    • IMG_9561.JPG
    • IMG_9562.JPG
    • IMG_9571.JPG
    rustam-25 , 17.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    По Вашим вопросам:
    1.Можно, но не нужно!
    2. НЕ критично, но лучше с герметиком;
    3. На растоянии в 200 мм и более - нормально!
    4. -
    5. Противопожарные разделки перекрытий ОПАСНО малы!
    Необходимо выпилить вокруг древесину на 250 в каждую сторону от сендвича, заизолировать торцы и установить увеличенную коробку.
    Стену за трубой и потолок вокруг трубы заизолировать полностью!
    6. Закрывать коробом из несгораемых материалов размерами больше чем труба на 250 мм в каждую из сторон.
     
    Алексей Телегин , 17.02.11
    #2 + Цитировать
  3. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    есть номративные документы где указано 250 в каждую сторону от сендвича, чтобы обязать монтажников исправить. ссылатся на форум понятно дело не фоспримут всерьез.


    прям чуял что что-то не так, сделают спустя рукова... особенно в шоке был от соединения в перекрытии без герметика которое хотели сделать.
     
    rustam-25 , 18.02.11
    #3 + Цитировать
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Есть требование 380 мм от дыма до незащищенной поверхности. Т.е. от внутренней трубы. Так что получается примерно 250 мм от внешней. Ссылки на якобы современные материалы не принимаются, в ППБ такого нет.
     
    vova230 , 18.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Вариант 1 Претензия по нарушениям правил ПБ согласно нормативов:
    СП 207.131130.2009. Отопление. Вентиляция. Кондиционирование. Противопожарные требования.
    СНиП Отопление. Вентиляция. Кондиционирование.
    МДК. 2003 года Правила и Нормы технического обслуживпания жилого фонда.
    Рекомендации по предупреждению пожаров в домах с печным отоплением. М., 2007, ФГУ ВНИИПО
    Правила трубо-печных работ, М., 2006, ВДПО.
    Вариант 2. Вызов специализированной организации для обследования и претензии согласно результатов.
     
    Алексей Телегин , 19.02.11
    #5 + Цитировать
  6. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    1.труба посинела так как температура её нагрева более 250град.от суда и образуются так называемые в народе побежалости.что касается сендвича от печи,то это лишняя трата денег,но никто не отговаривает!
    2.герметизация соединения труб больше необходима для предотвращения конденсирования и подтёков.
    3.базальтовая вата и картон бывают разного качества и вида.
    но эти материалы применяются как дополнительная изоляция.насчёт проходных узлов согласен,они бывают разного происхождения и считаются наиболее опасной зоной,но как в Вашем случае изоляции достаточно.
    5.лично я,там где проходит лестничный прём,вместо одного сендвич-элемента поставил дефлектор(внутренняя труба такая какая есть а кожух наружний с конвекторными отверстиями для циркуляции горячего воздуха и обогрева второго этажа.
    6.стыки потолочного короба и трубы можно аккуратно закрыть так называемой юбкой,эти элементы есть у тех же монтажников просто они забыли предложить.
     
    dubroff , 25.02.11
    #6 + Цитировать
  7. сергей т
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    сергей т

    Живу здесь

    сергей т

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Тула
    А хомуты на стыках сендвичей не стали ставить , почему ?
     
    сергей т , 25.02.11
    #7 + Цитировать
  8. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    потому что,те кто приходил монтировать печь и дымоход,посчитали не нужным это делать...лишние затраты времени...а вот заказчик и не знал даже,что хомуты лишними не будут...
     
    dubroff , 25.02.11
    #8 + Цитировать
  9. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы, проверил проход межэтажный. Там проложено дополнительно базальтовой ватой и картоном вокруг проходника, картон в стыке пола/потолка с проходником.

    Надо докупить хомуты и юбки, буду искать. Представляю как выглядить юбка но в интернет магазинах торгующих печами не видел в прайсах...

    dubroff кожух наружний с конвекторными отверстиями можно поподробней?


    все верно они ничего не сказали, а я не обратил внимание на такие вещи.
     
    rustam-25 , 25.02.11
    #9 + Цитировать
  10. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    rustam-25,что касается конвектора вместо трубы вариант не плохой но у вас уже установлена вся система.


    далее.про юбку,у меня в профиле есть альбом по нашим работам(монтаж дымоходов),там можно увидеть её применение,в прохождении сендвича через проходник по наружной стене.Мы так же занимаемся производством всех этих изделий,и вопрос цены юбки-350р.,хомуты обжимные-200р.Можем сделать.


    не получается вставить ссылку,что бы Вы посмотрели,что такое конвектор.


    rustam-25,в личку прислал ссыку на фото,конвектора
     
    dubroff , 25.02.11
    #10 + Цитировать
  11. CARAGANDA
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    462

    CARAGANDA

    Познающий радость ученья

    CARAGANDA

    Познающий радость ученья

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Вышеградабоденьки
    Зачем вам "юбки", "хомуты", "хоботы"...:) Если проход перекрытий правильно выполнен все остальное у вас вполне симпатично сделано... Стыки "сэндвича" "играют" при перепадах температур, зачем хомуты? Тем паче у вас саморезы для страховки;) "Юбка" зачем, для красоты? Сомнительно. Затопите пару раз, проверьте нагрев...;), ага вижу пробовали, остались сомнения?
     
    CARAGANDA , 25.02.11
    #11 + Цитировать
  12. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Москва
    Если бы мне работа стоила 3 копейки, да можно было закрыть глаза на косяки. Когда же используешь нормальный сэндвич, платишь нормальные деньги за работу. И сделали хорошо только потому что стоял над душой, а если бы не стоял то и стык в перекрытие сделали бы, причем привезли материала и его не хватало..., грязи оставили что два часа убирался.
    И начитавшись уже тем про пожары, сто раз перепроверишь...

    Я писать конкретно про исполнителя не буду, и для себя урок на будущее при приезду бригады надо сразу обговаривать все тонкости и контролирать
     
    rustam-25 , 26.02.11
    #12 + Цитировать
  13. viktosedo
    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12

    viktosedo

    тоже дачник

    viktosedo

    тоже дачник

    Регистрация:
    28.12.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Казань
    Думаю, что сделано хорошо. Главное чтоб внутр.трубы собрали по "воде". Если по "газу", то жди скоро протечек конденсата, вот тогда все придется разбирать и переставлять...
     
    viktosedo , 27.02.11
    #13 + Цитировать
  14. dubroff
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116

    dubroff

    Живу здесь

    dubroff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    По конденсату или по в дыму,тут тоже есть свои тонкости.
    Например если дымоход поставить по дыму то возможны подтёки,но больше вероятности что это исключено,так как в процессе сгорания дров,с о временем на внутренних стенках трубы образуются креозотные отложения,тем самым перекрывая зазоры,если таковые есть,на стыках труб.
    Что же касается монтажа дымохода по конденсату,то тут нужно знать промазали ли монтажники стыки герметиком или нет.
    Потому как возможно поддымливание и неприятные запахи через стыки,но опять же это временное явление.
    В общем пользуйтесь на здоровье и о неприятном не думайте.


    Ещё правда есть претензия к изоляции стен от печи.
    Ели я понял то это Минерит?
    Тогда сделано не правильно,так как Минерит крепится по следующей схеме:
    -первый лист пришивается к стенке через базальтовый картон.
    -второй лист пришивается к первому через керамические втулки,с зазором 2-3см.
    з.ы.Если конечно Вы захотите приклеить какую нибудь плитку на эти панели ,то многое меняет.


    Я ещё увидел что опорный кронштейн под тройником без прослойки изоляции,тоже не хорошо...
     
    dubroff , 28.02.11
    #14 + Цитировать
  15. сергей т
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    сергей т

    Живу здесь

    сергей т

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Тула
    Хау жешь мачь сия городуха стоила ? В смысле работа сколько стоила ?
    То что без лицензии это понятно, не полыхните там !
    Кроме шуток, во время активного горения посмотрите, как нагреваются деревянные части.
     
    сергей т , 28.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также