Помогите с договором изготовления сруба

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем gamaun, 21.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.482
    Благодарности:
    3.105

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.482
    Благодарности:
    3.105
    Адрес:
    Нижний Новгород
    совет не дурацкий, если есть договор - хорошо, но ТС надо быть готовым к тому что взять с виновника ему нечем будет, вот о чем всё было. Надо работать с рубщиками по проверенным работам и отзывам. Если нет веры рубщикам работать не стоит вовсе:hello:
    рассмотрение суда идет по месту нахождения ответчика а не истца
     
  2. Юлия Борисовна
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Юлия Борисовна

    Участник

    Юлия Борисовна

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Спасибо за комменнтарии Злой строитель, при заключении договора обязательно учту ваше мнение.


    gamaun а если нет знакомых, что делать в таком случае самим рубить? К сожалению нет возможности
     
  3. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Если нет ничего на балансе, то и счёта тоже скорее всего нет:)]! Тем более решения суда надо ждать очень долго и муторно, да и не факт, что выиграет человек. Много есть нюансов которыми можно избежать практически наказания, ну или получить по минимуму. Так что договор, это "Филькина грамота", тем более если не заверена. Договор больше нужен исполнителю, чтоб не забыть что и как делать:)], да и при каком либо вопросе(споре) ссылаться на него. Если люди относятся к работе ответственно, то и договор как таковой и не нужен бывает. А если халтурщики, то и договор по фигу:)]! Здесь уже много таких, взять даже magola, хоть человек и с пониманием вопроса, а попал:)]. По составленному договору можно понять, как относятся к противоположной стороне, т.к. сам исполнитель не меньше заинтересован в его заключении, чем Заказчик!:hello:
     
  4. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.482
    Благодарности:
    3.105

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.482
    Благодарности:
    3.105
    Адрес:
    Нижний Новгород
    смотреть образцы работ, привлекать спецов на оценку..
     
  5. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    66

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Уфа
    Конечно же примеры работ смотреть нужно.
    Но заключение договора при этом никто не отменял.
    При чем здесь "филькина грамота"?
     
  6. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Да при том, что соблюдают договор только те, кто относятся к свое работе по хорошему, даже с теми подобие договора может просто быть написано от руки на обычном листе, даже без подписей и то будет всё нормально. А могут и составить договор заверенный типа юристом (со штампами и подписями) и вас по нему кинут и суд вряд ли вынесет им достойное наказание. Люди самовольно валят лес причём не по 10кубов и то наказание мизер получают, да и много всяких примеров.
     
  7. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    66

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Уфа
    И не нужно сваливать все в одну кучу.
    Готовые работы и то как фирма себя зарекомендовала на рынке, является критерием при ВЫБОРЕ ПОДРЯДЧИКА (ПРОИЗВОДИТЕЛЯ).
    А автор топика с подрядчиком определилась.И вопрос данной темы был именно в самом договоре!
    Меня всегда удивляло зачем писать комменты, если не владеешь вопросом?

    Уважаемый Лесхоз, какуя по вашему мнению имеется взаимосвязь отсутствие на балансе ТМЦ, и отсутствием расчетного счета? Если у предприятия пустой баланс, то это обозначает что безналичные платежи ему чужды?Вам не кажется это бредом?
    И вообще, для ИП совершенно не важно, имеется что либо на балансе, или нет. Т.к. с ИП можно взыскать любое имущество принадлежащее ему на законных правах (машина, квартира, и т.д.)
    И что за высказывание: "Так что договор, это "Филькина грамота", тем более если не заверена" ? Кто вам сказал что договор поставки заверяется?
    Не знаю о каком вы заверении ведете речь, но оно абсолютно не требуется!
    Не нотариальное, ни рег.палаты. 1000%!
     
  8. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А Вы по ходу не владеите правильным чтением:)] или буквы плохо знаете:)]? Вы единственный здесь у кого даже не хватило . прочесть правильно:)].

    Бред сами пишите! У нас в России многое, что в загранке кажется бредом. Или вы не из России?:)] Здесь подписывать может один человек договора, а всё зарегистрировано на другом. К тому же по безналу работающих очень мало, только наличка. Знаю люди не имея ничего даже своего(как у латыша х.., да душа:)]), но зато ИП и заключает договора и возил. Видел один раз как это происходит, был просто в шоке от тех кто решился ему доверить это. У него ума максимум на то, чтоб только подпись поставить и касяк забить, а уж как оно будет зависит от тех, кто этот сруб будут рубить и собирать.

    А что же мы когда покупаем квартиру идём к нотариусу, здесь тоже самое только дом. Если на договоре стоят паспортные данные и какая то закарючка на месте подписи, то это ещё потребуется доказать, что её сделал именно тот человек. С многими заказчиками встречался, которые сами прямо понимали и говори о том, что это простая бумажка не имеющая юридической силы, т.к. сами по ходу их деятельности сталкиваются с договорами. Договор больше нужен лишь для того, чтоб общаться "на одном языке" между собой.


    Если сруб большой, а место на участке мало, то приходиться его привозить в любом случае частями, даже если есть возможность и разом. Представьте когда к Вам на участок привезут за раз кубов 300;)!

    .
    Это получается, что они могут это сделать и через 10лет:)]. Это то уж точно вставлять не надо:)], а то и в суд обращаться не будет смысла, да и вообще претензий не выставить.:hello:
     
  9. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    66

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Уфа
    Отвечу по пунктам.

    Сообщение от Злой строитель Посмотреть сообщение
    Меня всегда удивляло зачем писать комменты, если не владеешь вопросом?

    Уважаемый Лесхоз,

    А Вы по ходу не владеите правильным чтением или буквы плохо знаете? Вы единственный здесь у кого даже не хватило . прочесть правильно.

    Вы хотите выяснить кто и чем не владеет? Извольте.
    - "по ходу" - выражение используемое малолетками, быдлом, и людьми с
    крайне ограниченным словарным запасом.
    - "владеите" - правильно пишется немного иначе.
    - Хотите чтобы ваш ник читали правильно? Имейте уважение к собеседнику,и пишите на русском языке.Или в Костроме так круто?


    Цитата:
    взаимосвязь отсутствие на балансе ТМЦ, и отсутствием расчетного счета? Если у предприятия пустой баланс, то это обозначает что безналичные платежи ему чужды?Вам не кажется это бредом?

    Бред сами пишите! У нас в России многое, что в загранке кажется бредом. Или вы не из России? Здесь подписывать может один человек договора, а всё зарегистрировано на другом. К тому же по безналу работающих очень мало, только наличка. Знаю люди не имея ничего даже своего(как у латыша х.., да душа), но зато ИП и заключает договора и возил. Видел один раз как это происходит, был просто в шоке от тех кто решился ему доверить это. У него ума максимум на то, чтоб только подпись поставить и касяк забить, а уж как оно будет зависит от тех, кто этот сруб будут рубить и собирать.

    Мало работающих по безналу? В Костроме возможно. Все уважаемые и уважающие себя организации стараются вести бизнес максимально "в белую".
    По крайней мере в экономически развитых регионах.Но так как Кострома и область являются дотационным и экономически не развитым регионом, то вам вполне простительно этого не знать.
    Да, кстати "касяк" то же пишется иначе.Но это не ко мне, это в школу, в начальные классы.

    Цитата:
    Кто вам сказал что договор поставки заверяется?

    А что же мы когда покупаем квартиру идём к нотариусу, здесь тоже самое только дом. Если на договоре стоят паспортные данные и какая то закарючка на месте подписи, то это ещё потребуется доказать, что её сделал именно тот человек. С многими заказчиками встречался, которые сами прямо понимали и говори о том, что это простая бумажка не имеющая юридической силы, т.к. сами по ходу их деятельности сталкиваются с договорами. Договор больше нужен лишь для того, чтоб общаться "на одном языке" между собой.

    во-первых, ИП имеет собственную печать.
    во-вторых, согласно ч.3 ст. 154 ГК РФ Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка).
    в данном случае, воля сторон при заключении договора ясна.
    Согласно ч.1 ст. 158 ГК РФ сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной). То есть, для ряда сделок закон не требует нотариального заверения.
    Согласно ст. 420 ГК РФ 1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
    2. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках.
    Таким образом, договор есть сделка и все вышеперечисленные положения о сделках к нему применимы.
    Согласно ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
    Так как сруб покупается для строительства дома в личных целях, для домашнего использования, то в данном случае имеет место обычный договор купли-продажи (да и договор поставки является разновидностью договора купли-продажи, опять же согласно ГК)
    Согласно ч.1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму.
    По-моему, никаких обязанностей по нотариальному заверению договора, не предусмотрено, или я ошибаюсь?
    Таким образом, нотариального удостоверения НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!

    К вопросу о продаже, например квартиры, то есть НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА - советую посмотреть гл. 30, параграф 7 ГК РФ, в которой также ни слова не говорится о НОТАРИАЛЬНОМ удостоверении сделки.
    а ведь сруб не является даже недвижимостью, по сути это просто вещь.

    Р.S. "закАрючка" В школу!


    Автору топика - удачного строительства.
    И повнимательнее с договором:hello:

    За сим из темы удаляюсь.
     
  10. manager76
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    569

    manager76

    Живу здесь

    manager76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тула
    Да мне-то уже как-то не актуально! :)
    Это топикстартер пусть думает! :hello:
     
  11. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    397

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    МО
    Последнее слово за Вами, да? :)]
     
  12. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Я же ведь и не сказал что оно требуется, только доказать будет сложно. Да и печать сделать не проблема, т.к. её ведь не на "супер заказ" делают. Соответственно хоть с печатью, хоть без неё будет соблюдение договора зависеть от самих сторон. А если какая то сторона решит другую "кинут", то это уже не поможет.

    Тогда половину руководителей можно отправлять в первый класс:)], особенно врачей:)].:hello:


    Такое обязательно должно быть, если конечно стороны друг друга уважают.

    Я же не сказал, что этого не надо, просто надо ставить конкретные цифры, а не типа когда сделает, тогда и всё, потому что можно строительство растянуть на долгое время и претензий не предъявишь. А вот когда есть конечная дата окончания срока, тут уже легче давить, к тому же стоит прописывать штрафы за просрочку исполнения договора. У себя даже прописываю время заготовки леса, сроки рубки, не говоря об поставке и общем строительстве.:hello:


    1\300 в день от общей суммы договора - это если по закону, но он не запрещает ставить большую величину штрафа. Если директор компании например захотел наложить любой штраф за курение в рабочее время, то он его в праве взимать и закон не запрещает этого.:hello:
     
  13. manager76
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    569

    manager76

    Живу здесь

    manager76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тула
    Серег, только если это прописано в коллективном договоре.
     
  14. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.367
    Благодарности:
    7.229
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А договор между исполнителем и заказчиком и будет коллективным:)], т.к. все проголосуют "ЗА"::!:hello:
     
  15. manager76
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    569

    manager76

    Живу здесь

    manager76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    997
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тула
    :)]:)]:)]:hello:
     
Статус темы:
Закрыта.