1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Компрессионные фитинги

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Compipe, 15.02.11.

  1. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565

    Compipe

    Производитель МПТ

    Compipe

    Производитель МПТ

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    Бытует мнение, что компрессионные фитинги через некоторое время (пол-года, год) нужно подтягивать.
    Как и в случае с мпт, продукция низкого качества бросила тень на качественные фитинги.
    К сведению, многие известные европейские фитинги имеют сертификат DVGW.
    Получить его крайне сложно, еще сложнее себе представить, что фитинги, прошедшие эти испытания нуждаются в "подтягивании".
    Как я уже писал, в соединении труба-фитинг огромное значение имеет качество уплотнительного кольца.
    Недавно обсуждал эту тему с партнерами из Италии (Завод Comisa, производят фитинги Compipe), пытался выяснить подтягивают ли фитинги в Европе. Итальянец был сильно удивлен, сказал, что в первый раз слышит, что кто-то это делает.
    Дословно: "Кто бы стал использовать такие фитинги?"

    Предлагаю в этой ветке высказаться: фитинги каких брэндов приходилось подтягивать, а какие стоят без каких-либо манипуляций.
     
    Compipe , 15.02.11
    #1 + Цитировать
  2. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    84

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Новосибирск
    Так же как и европеец отвечу: А на кой они нужны, если их подтягивать? На воде (как на холодной, так и на горячей) на даче уже второй десяток лет стоят, прошли кучу циклов мороз-тепло, полет нормальный. При этом никогда не заморачивался с брендами, понты это все, их все равно в китае делают и в ту же италию везут. На отопление однозначно компрессионные ставить не стоит, только под пресс или варить полипропилен, если не хотите со сталью или медью возиться.
     
    джексон , 15.02.11
    #2 + Цитировать
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.676

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.676
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :hello: Аналогичный вопрос встал после ..неудачного опыта эксплуатации "таких фитингов" в течение 2 рабочих дней, кстати, известного "итальяно-российского" производителя. Т* ок. 92* Давление 7атм. После 3-х циклов "охлажение/течь/подтяжка "фитинг" уже не "тянулся". Хотя на трубе было нарисовано 95*...10bar..И всё такое. И дело не в фитингах. Самая простая советская резинка, будучи зажата по "схеме" - металл-резина-металл, обеспечивает уплотнение без всяких "подтяжек"- пожизненно..(радиатор отопления).
    В соединении м/п труб и "фитингах" - целый "уплотнительный пирог" - бронза/пластик/алюм./пластик/резиновое кольцо/бронза.

    И как вы думаете, кто "расквасился" от высокой температуры (95?), "растекся в стороны" от линии приложения силы в уплотнении? И "обеспечил" просачивание при охлаждении?

    Пришедшие на замену "плохим" фитингам пресс-фитинги отличаются только фиксированным (заранее определенным) усилием сжатия этого "пирога", исключающим "человеческий фактор" недокрутки...
    Остальное зависит от .."трубы какого "бренда" наиболее термостойки"?:faq:
     
    Lyko , 15.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Tehnik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    5.926

    Tehnik-san

    Техник-сан

    Tehnik-san

    Техник-сан

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    5.926
    Адрес:
    Москва
    Compipе - Вам стОит обратится к разработчикам отечественных СНиП-ов с этим рац. предложением , чтобы они пересмотрели нормативы и разрешили наконец таки замуровывать резьбовые соединения , попробуйте опровергнуть , высказывал своё мнение на сей счёт здесь
    http://www.forumhouse.ru/threads/77871/#post-1906761

    устранял протечки на компрессионных фиттингах TM , STC (сантех-соплекс)
     
    Tehnik-san , 16.02.11
    #4 + Цитировать
  5. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Любой фитинг для металопласта может протечь. Хотя сильно зависит от качества трубы, обжимной не использую. Неконтролируемый процес.
    Водоснабжение только ппр,проверка компресором на 10атмосфер.
    Отопление металопласт с колекторм все соединения доступны.:hello:
     
    cantexnik , 16.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565

    Compipe

    Производитель МПТ

    Compipe

    Производитель МПТ

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Tehnik-san!
    Не ставлю перед собой цели менять столь фундаментальные документы.
    И опровергнуть ваши мысли не могу. Я отправлю ваши высказывания производителям фитингов, это их хлеб, пусть отрабатывают.
    Ответ обязательно выложу.
     
    Compipe , 16.02.11
    #6 + Цитировать
  7. aleksey71
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    27

    aleksey71

    Живу здесь

    aleksey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Делал отопление на фитингах comap -- 11 лет, ничего не подтягивал-не течет.
     
    aleksey71 , 26.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Tehnik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    5.926

    Tehnik-san

    Техник-сан

    Tehnik-san

    Техник-сан

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    5.926
    Адрес:
    Москва
    - я прекрасно понимаю, что джентльменам надо верить нА словО ... это что б "масть" пёрла :), но вот предметная фотография озвученного шедевра была бы здесь уместнее.
     
    Tehnik-san , 27.02.11
    #8 + Цитировать
  9. alek.r
    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    30

    alek.r

    Живу здесь

    alek.r

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Челябинск
    Из моей практики 60 процентов требовали протяжки на отоплении , на воде холодной и горячей протечек не было.
     
    alek.r , 27.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565

    Compipe

    Производитель МПТ

    Compipe

    Производитель МПТ

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    Общался с немецким производителем фитингов. Услышал то же самое:
    компресионные фитинги созданы для того, чтобы их "закрутили" один раз.
    Если фитинг подкапывает - варианта два: либо неправильно закрутили, либо фитинг или труба некачественная (Если конкретнее, не соответствует стандарту DVGW).
     
    Compipe , 27.02.11
    #10 + Цитировать
  11. Tehnik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    5.926

    Tehnik-san

    Техник-сан

    Tehnik-san

    Техник-сан

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    5.926
    Адрес:
    Москва
    ... ну тогда я не джентльмен, т.к. всегда предметно свои слова подтверждаю фотографиями или ссылками на нормативную документацию.
     
    Tehnik-san , 27.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.676

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.676
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А что с 3-м вариантом? -При 60*- месяц все было "правильно" закручено и труба была "качественной", после работы в течение 2-х часов с Т* ..за 90* и остывании, закапало.. И что говорит об этом "варианте" стандарт DVGW? Или вопрос термостойкости пластика при таких температурах для них "большой секрет"?
     
    Lyko , 27.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565

    Compipe

    Производитель МПТ

    Compipe

    Производитель МПТ

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    В ответ на это могу описать одно из испытаний, которое труба+фитинг обязательно должны пройти, чтобы получить сертификат DVGW.
    Это испытание проводится 1 месяц.
    Каждый час температура носителя изменяется от 20С до 90С (какое давление точно не помню либо 10 атмосфер либо 20), при этом в продольном направлении прикладывается усилие (как бы пытается вырвать трубу из фитинга).
    Испытание считается пройденным, если не нарушается компрессия.
    Испытание длительное, поэтому каждый производитель должен собрать эту установку у себя на заводе, провести соответствующую аттестацию у DVGW. Весь процесс находится под постоянным контролем независимой лаборатории.
    Если будет интересно, попрошу прислать коллег из Европы более подробное описание испытания.
     
    Compipe , 28.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.676

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.676
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "..Меня терзают смутные сомненья..." На кой (?) ..было обладателям DWGV изобретать "пресс-фитинг", когда так прекрасно работают "гайки"!? То бишь, "от добра - добра не ищут"?

    Cомнения навеяны тем, что в "моем случае", 2-3 стыка были с "пресс-фитингами". Они не потекли..(тьфу 3р.) И вся СО здания на "пресс-ф". ..И только эти несчастные гайки (напомню, в неудобном месте за подшивным потолком, где с "прессом" - проблема).
     
    Lyko , 28.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565

    Compipe

    Производитель МПТ

    Compipe

    Производитель МПТ

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.258
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    Во первых, компрессионные дороже чем пресс процентов на 20%. Конечно же если брать фитинги одного брэнда. Для китайских наоброт. Дело в том, что производство пресс-фитингов более высокотехнологичное, количество сырья используется меньшее. У европейцев стоимость высокотехнологичной переработки сырья ниже чем у китайцев, поскольку процесс высокоавтоматизирован.
    Прагматичные европейцы полагают, что для профессионалов дешевле купить пресс-инструмент и использовать более дешевые пресс-фитинги. Таким образом пресс-инструмент окупится после обжатия 2000 шт.
    К тому же обжатие компрессионых фитингов - дополнительный личный фактор, который профессионалы хотят исключить.
    Я бы сказал, что это для разных сегментов рынка:
    - пресс для профессионалов;
    - компрессионные для умельцев.
     
    Compipe , 28.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также