1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Желающим строиться из блоков ячеистого бетона

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем alexxxxx, 11.02.11.

  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В одной из тем поступило предложение построить дом так: 30 см самого легкого пенобетона, плотностью 300 (теплоизоляционного), монолитный бетон (армированный) 10 см. Плюсы- по деньгам тоже, что и 60 см газобетона марки 500 (если газобетон с армопоясом то даже дешевле!), прочность выше в разы (можно делать более лёгкий фундамент+ бензопилой стены не пропилишь), на каждом погонном метре стены добавляется 0.2 м2 площади, коофицент теплопередачи около 3.3.
    Минусы- внутренние стены потребуют более тщательного выравнивания.
    Если дом постоянного проживания-увеличивается теплоёмкость дома это плюс,если дачный вариант-увеличивается теплоёмкость дома это минус!

    Монолит льётся вслед за подъёмом внешней стены, используя её как внешнюю опалубку.
    Как вам идея? Что скажете?
     
    alexxxxx , 11.02.11
    #1 + Цитировать
  2. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    451

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Брянск
    Мне не очень...
    -по деньгам нужет точный и подробный просчет.и думаю экономия (если она и будет) не будет окупать титанический геморой с опалубками, ожиданием (на твердение бетона), возни с арматурой (и ее посчитаь надо, недешевый нынче металл)...
    -про гемор упомянул в предыдущем посту...
    -"легкость" фундамента зависит не от толщины стены, а от МАССЫ.берем стену 0,5 из бетона D600. вес 1 квадратного метра такой стены будет около 300 кг... берем предложенное 0,3м D300 (а где взять :faq:) + 0,1м тяжелого бетона = 0,3*300+0,1*2600 =90+260 = 350кг.вывод сами сделаете
    -площадей кучу добавите на 20 см :)]...но я лучше запланирую сколько надо, чтобы в процессе стройки "не кроить"..

    Существующая альтернатива: бетонный каркас+заполнитель, хороша в многоэтажестве...для частника - излишество...
     
    BIG-HORROR , 11.02.11
    #2 + Цитировать
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Титанический геморой с опалубками оправдывается экономией материала за глаза! Хотя он совсем не титанический (особенно когда надо переставить только внутреннюю сторону- детская работа!)
    Ожидание?- Пока наращиваете наружку хватит!
    Насчет легкости фундамента Вы абсолютно не правы- ж/б стены с ж/б перекрытием, по большому счёту, можно поставить БЕЗ фундамента! Эти стены выдержат подъём за один угол без всякого вреда для себя!
    Насчёт площади- дом 10*10 2этажа периметр стен примерно 76м. п. добавят 15 м2 к площади или уберут 7.5 м2 от площади фундамента и 10 м от площади крышы!
    Вот где взять D300- хороший вопрос!

    И ешё: если б домик на снимке был построен по этому принципу, ничего с ним бы не случилось!
     

    Вложения:

    • Фото-0021.jpg
    • Фото-0022.jpg
    alexxxxx , 12.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Гость

    Конструктивно ваша идея интересна, только есть масса людей, которые категорически не хотят за городом жить в ядрёном таком бетоне.. типа не для того мы за город уехали чтоб опять в бетонную коробку попасть. Ну там газобетон ещё куда не шло.

    Тут в какой-то теме писали, что мол жили в ж/б доме--голова болела...переехали в дом из газоблоков--не болит.
    Я думаю для прочности -лучше из рядового кирпича высокой марки +газоблок строиться и армировать почаще.тоже бензопилой не пропилишь и прочно.

    Стены не должны дублировать фундамент.
     
    Алексей ЗАО , 12.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Anat
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    38

    Anat

    Живу здесь

    Anat

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Серпухов
    Перечитайте Кастанеду, то что про Дона Хуана. Правда ему (Хуану) в основном виделись собаки ну и тд. А Вам приведелась новая технология строительства. Да еще и стенки 60см. Если нет под рукой Кастанеды найдите Альбом технических решений любого производителя блоков. Поверьте для здоровья полезней и оружающим безопаснее:)]
     
    Anat , 12.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Плохая идея. И дешевли ну никак не получится. Да и стены 400мм в газобетоне D400 достаточно.
    p.s. А зачем стену бензопилой пилить? Много примеров есть такого проникновения в дом?


    Если б домик был построен на рабочем фундаменте с ним бы тоже ничего не случилось. Вам ведь уже писали, что проблема этого домика никак не связана с материалом стен.
    :hello:
     
    Amotkov , 12.02.11
    #6 + Цитировать
  7. ARHAT
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    21

    ARHAT

    Строитель

    ARHAT

    Строитель

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если нужна сейсмостойкость?:)
    На днях в Красноярском крае тряхнуло:
    По уточненным данным геофизической службы РАН, эпицентр сегодняшнего землетрясения находился в Ермаковском районе Красноярского края, а не в Хакасии, как сообщалось ранее. “В 08:35 на территории Ермаковского района Красноярского края произошло сейсмособытие. Координаты эпицентра: 52 градуса 2 минуты северной широты, 91 градус 69 минут восточной долготы. Магнитуда составила 5,3 балла, ощущаемость в эпицентре - 7 баллов”, - сообщает пресс-служба Сибирского регионального центра МЧС. В Минусинске землетрясение ощущалось с силой 3-4 балла, в Канске, Кемерово, Новосибирске - 3 балла, в Красноярске, Барнауле - 2-3 балла.
    Просто жил на Камчатке и знаю эти неприятные ощущения:)]
    Может, для европейской части это менее актуально (а кто его знает:)), а уж остальным ...
     
    ARHAT , 12.02.11
    #7 + Цитировать
  8. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    451

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Брянск
    Не знаю как в Красноярском...а в Европейской - только если войну кому объявить собираетесь - тогда бункер понадобится.а так - геморой за свои деньги? Увольтессс!
     
    BIG-HORROR , 12.02.11
    #8 + Цитировать
  9. salvodos
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    salvodos

    Участник

    salvodos

    Участник

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    правильнее и дешевле будет сделать монолитная стена 10 см + базальтовый утеплитель вместо пенобетона.
     
    salvodos , 12.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Бедный домик. Кочует из темы в тему :))
     
    Максим Пан , 12.02.11
    #10 + Цитировать
  11. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    "В одну телегу впрячь нельзя, коня и трепетную лань" (с)

    не вижу плюсов.
     
    sepavi , 12.02.11
    #11 + Цитировать
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    7.616
    Благодарности:
    9.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глаза разуйте, начитанный вы наш! Я русским языком написал: 30 см +10 см вместо 60 см!
    В альбомах тех. решений от производителя решения заточены под выгоду производителя, как думаете, что выгоднее продать производителю: 200 м3 конструкционного или 100 м3 теплоизоляционного?
    Извините за резкий тон, но читать надо внимательно!


    Отвечу словами sepavi: "В одну телегу впрячь нельзя, коня и трепетную лань" вот как раз об этом случае! Нет прочности достаточной и теплоёмкости. Малейший косяк с фундаментом и песец!


    Полностью согласен! Но многим нравятся ячеистые бетоны и эта тема для них.
     
    alexxxxx , 12.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Anat
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    38

    Anat

    Живу здесь

    Anat

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Серпухов
    Над рекомендациями работают коллективы профессионалов, которые этому как минимум учились некоторое время в ВУЗах и в дальнейшем работали по профилю и были в теме, ИЗОБРЕТАТЕЛЬНЫЙ Вы наш. А Вы не имея ни расчетов, ни малейшего представления о вопросе несете извините какой то бред, не имеющий ни чего общего ни с технологией, ни с прочностью, ни с инжинеркой.
    Если начался словестный понос при умственном запоре, то это диагноз:)]
     
    Anat , 12.02.11
    #13 + Цитировать
  14. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    951

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Тюмень
    Вы в руках держали такой пенобетон? - я делал как то эксперимента ради замес ...да легкий...да теплый - только в нем можно при небольшом усилии пальцем дырку проковырять:)]
     
    usa , 12.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Нет прочности достаточной для чего? Ютонговский болк D400 является конструкционным. И со своими функциями в коттеджных постройках в 95% случаев справляется без проблем (т.е. не возникает вопроса прочности). Оставшиеся 5% - это от особо "хитрых" планировок.
    Тоже и с теплоемкостью. Для чего она должна быть достаточной и кто ее регламентирует? И откуда утверждение, что она недостаточна? (Я вот многократно делал проекты в газобетоне и у заказчиков оставалось только положительное мнение об этом материале и о комфорте проживания в таком доме). А песец - это не малейший косяк, а серьезный, когда деформации ф-та более допустимых.
    :hello:
     
    Amotkov , 12.02.11
    #15 + Цитировать