1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Для чего нужна подбетонка?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Croco-driver, 09.02.11.

  1. бауер
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3

    бауер

    моя профессия строить

    бауер

    моя профессия строить

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Пирожок извините с котятами. Вы уважаемый, забыли наверное, что гидроизоляционный слой, между бетонной подготовкой и ж/б плитой,служит не только от подсоса каппилярной влаги, но и играев важную роль в сохранении арматуры, а то она лет через 15 сгниет, и плита треснет как шоколадка.


    Ваш рубероид, от давления плиты превратиться в решето, от щебня.И нету никакой изоляции от влаги.


    Щебень на песок, именно так, песок не пучинистый, весной фундамент не поплывет.:)


    Бетонная подготовка из тощего бетона (В 7.5) нужна обязательно. Еще она очень влияет на равномерное распределение нагрузок от ж/б плиты.
     
  2. goldoperator
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    goldoperator

    Участник

    goldoperator

    Участник

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Йошкар-ола
    Речь идёт о так называемой - бетонной подготовке: на песчанную подушку укладывается тонкий слой бетона самой низкой марки, конкретно м 100 B 7.5, и уже потом, после застывания этого слоя, начинают производить арматурные работы.
    В частном строительстве этим часто пренебрегают: забивают через песчанную подушку в грунт вертикальные стойки из арматуры. На них вяжут продольные и поперечные ряды. Про кородирование арматуры, забитой в земле, предпочитают не думать. По уму, арматура должна иметь защитный слой бетона со всех сторон, что сложно соблюсти, не делая бетонную подготовку.
    Про гидроизоляцию тоже не забываем )), имхо
    С уважением )
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.991
    Благодарности:
    36.357

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.991
    Благодарности:
    36.357
    Считаю, что подбетонку делать необязательно. Вот предлагаю схему плиты под тяжелые 2-3 этажные дома из блоков или кирпича. Поверх непучинистой подушки укладывается гидроизоляция, а поверх нее ЭППС толщиной 2 см. Этот ЭППС укладывается в первую очередь для того, чтобы при вязке арматуры плиты защитить гидроизоляцию от возможного разрыва арматурой. В зависимости от веса стен можно сделать под стенами более частое армирование.
     

    Вложения:

    • Плита для форума.jpg
  4. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    ffm
    Интересно как будете уплотнять щебень поверх песка и насколько! :aga: Насколько знаю и видел на загран. стройках, уплотняют грунт при помощи щебня, а выравнивают поверхность полусухой песчано=цементной смесью. Через сутки, двое, наклеивают гидроизоляцию. :hello:
     
  5. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отлично уплотняется и расклинцовывается и при нормальной вибротрамбовки легко нивелируется.
     
  6. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.057

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Новокузнецк
    Вернемся названию темы: "Для чего нужна подбетонка?" Подбетонка нужна для дальнейшего укладывания армокаркаса и чтобы "молочко" не просочилось в грунт, ослабив прочность нижнего слоя армокаркаса. Не забывайте, мы дачные домики строим, а не ГЭС.
     
  7. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    ffm
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    А потом сделайте разрез "пирога", сможете различить где песок, где щебень?! :aga: В таком случае спрашивается " нафига попу гармонь", чего мы добиваемся используя щебень?


    Если по большому счету, что армокаркас запрещается или невозможно укладывать на грунт?:ogo: Прежде чем делать какое= то телодвижение нужно думать. Подбетонка делается для более конфортной работы на объекте, для обеспечения более надежной гидроизоляции и для надежной фиксации нижней части опалубки. Кто хочет сэкономить может ее не делать добавляя себе при этом хлопот. :hello:
     
  8. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.057

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.317
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Новокузнецк
    Я что-то не так написал?:faq:
     
  9. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у Вас слой щебня 5см, то конечно, после трамбовки он вдавится в песок, а вот 15-20см, то все будет как положено.
     
  10. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    ffm
    Да простит меня автор темы! :flag: Чем обуславливается толщина щебеночного слоя и его целесообразность в "пироге", предохранение гидроизоляции от повреждений? Это вопросы не от "старушки Шапокляп", хочется все= таки добиться ясности в этом вопросе, а то кочует из одной темы в другую! :hello:
     
  11. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам на этот вопрос уже отвечали.
     
  12. Вячеслав Т.
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    510

    Вячеслав Т.

    Профи

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Научитесь уважаемый ВНИМАТЕЛЬНО читать посты: армирование производится с ЗАЩИТНЫМ слоем в 30-50мм!:hello: А рубероид, в отличии от п/эт пленки сложнее порвать и ничего с ним НЕ БУДЕТ + 2 функции гидроизоляция капилярная и не дать цем молочку уйти в щебень.
     
  13. Croco-driver
    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    12

    Croco-driver

    Живу здесь

    Croco-driver

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутск
    Все же мне кажется, что подбетонка выйдет по деньгам дешевле, чем ЭППС тощиной 2 см. Или я не прав?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.991
    Благодарности:
    36.357

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.991
    Благодарности:
    36.357
    У каждого свой расклад по деньгам и возможностям. Возможно в вашем месте подбетонка выйдет дешевле. В другом месте возможно дороже. У каждого этапа работ по фундаменту есть не только техническая целесообразность, но и экономическая. Поэтому ее надо просто просчитать.:hello:
     
  15. igv
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    33

    igv

    Новичок

    igv

    Новичок

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Когда-то три года назад я тоже задавал себе этот вопрос! И вот что придумал, а потом и воплотил в жизнь!
    1. Сначала роем котлован больше по периметру чем размер будущего фундамента
    2. Глубина котлована по вашим деньгам-идеал заменить пучинистый грунт на непучинистый на глубину промерзания, но если плиту и отмостку утеплять, то хватит и 60-70см.(в моем случае 70-80см.)
    3. Далее дренаж по периметру дна котлована и пошла засыпка ПГСом
    4. Слои ПГСа по 15-20 см. можно и больше-зависит от виброплиты, которой трамбуете (топтать ногами-все равно, что гладить по пи-де ладошкой) и обязательно проливать водой! И так до нулевой отметки.
    5. Никакой щебенки не надо!
    6. Выравниваете по уровню всю засыпанную площадь и ставите опалубку высотой и размерами, соответствующими будущей плите! Закрепляете как следует и начинается самое интересное...
    7. Покупаете гидроизолирующий материал под названием ТЕФОНД обязательно с гидрозамком и растелаете его с заводом на опалубку, к которой крепите его степлером! Углы проклеиваете гидроизолирующей лентой-обязательно!
    8. В полученном "бассейне" на подставках для арматуры делаем армирование плиты (в моем случае толщина плиты 27 см. 12-ая арматура, ячейка 20 на 20, армирование два ряда)
    9. Заливаем бетоном, проходим глубинным вибратором и ждем когда застынет
    10. Далее другая история:):):)
     

    Вложения:

    • 087.JPG
    • 100.JPG
    • 107.JPG
    • 123.JPG
    • 120.JPG
    • 103.JPG