1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,27оценок: 11

Кладка газобетона на пену-цемент

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем jek48, 08.02.11.

  1. Shledevits
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    210

    Shledevits

    Живу здесь

    Shledevits

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    210
    Я пробовал пилить ей, нормально, ничего не уводит. Разметил с обеих сторон, потом с одной стороны сделал пропил 1 см и затем его (пропил) использовал как фиксатор дальнего конца пилы от заваливания. Без проблем, пил ровный, думаю даже запил дальней стороны лишняя процедура.

    По поводу пены - смысл не в том, что она на растяжение хорошо держит и блоки не расклеиваются. Самое главное необходимо обеспечить прочность на сжатие, при этом вторичное расширение клеевого состава полностью недопустимо и как следствие простая пена для этого не подходит.
     
  2. Slavakow
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Slavakow

    Участник

    Slavakow

    Участник

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Вологда
    Господа заседатели ! появилось несколько вопросов 1 почему окна без четвертей? 2 над проемами какие то специальные блоки или почему не проложена арматура под блоки 3 при кладке стен из газосиликата через каждые 2 ряда предусматривают 2-3 прутка арматуры ВР-1 4 мм по всей длинне стены если строим самонесущую высотой до 3 метров 4 может быть кто нить применяет сетку ПВХ с ячеёй 5х5
     
  3. basei
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    72

    basei

    Живу здесь

    basei

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Дзержинск
    на кухне фартук из керамогранита висит уже года три на обычной пене... стены на столько кривые, что ваять столько клея на стену нецелесообразно
     
  4. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    883

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Тучково
    в клей не удобно укладывать (
    я делал... шов под 1 см получался...
    но у меня ж/д в 100 метрах, когда грузовик идет - вибрация весьма приличная
     
  5. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пвх сетка в шов - плохой вариант, она не защищает кладку от растяжения в горизонте, т. к. трещинообразование в газобетоне начнется раньше, чем сетка начнет воспринимать нагрузку, тут ситуация подобна армированию стеклоарматурой тяжелого бетона, просто профанация.
    вполне себе вариант класть вдоль стены две стальных оцинкованных перфополосы типа 25мм*1мм, не забывая обеспечивать натяг полосы при разворачивании бухты, можно банальными гвоздями в кладку нижележащих блоков
     
  6. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По сути темы, образовалось несколько мыслей:
    - что если вообще обходиться без надоконных перемычек при клейке на ППУ клей, просто ставить временную опалубку из досок, на которую опирать блоки и клеить ряд, как обычно. конечно, при условии, что через ряд или два от оконного проема располагается армопояс из тяжелого бетона, для страховки вкладывать окрашенный стальной уголок с уличной стороны без заглубления, под вентфасадом все скроется, хотя и без уголка такая газобетонная балка не развалится
    -клеить доборные блоки на пену очень удобно, отрезал четко в размер, по бокам вырезал вертикальные штробы треугольные по две на каждую сторону примыкания к соседним блокам, запенил низ, вставил, запенил уже на установленном блоке штробы, никаких треугольных пилов, как с цементным клеем, не надо
    -суровые экономные парни могут класть блок на спец ППУ клей, а вертикали пенить чем нить совсем дешевым по 150 р за баллон, хотя макрофлекс цемент, сейчас, на апрель 2017, стоит меньше 300 за баллон
    -тут мелькнул документ по испытаниям под руководством некоего доцента Горшкова Александра Сергеевича, в нем есть один очень плохой момент - уж не знаю, чем они там в политехе думают, но совет обеспечивать горизонтальность кладки подкладыванием под блок пластиковых клиньев, это за гранью бобра и зла, так ни в коем случае делать нельзя даже на цементном клею, а уж на ППУ - вообще ахтунг, это совет от математика, а не строителя, надеюсь, он там в политехе не строить учит студентов, а только теплотехнике:aga:
    хотя потом погуглил - с виду, приличный дядька, может какому то двоечнику доверился при подготовке
    -и в конце, за ППУ будущее все таки: скорость возведения, непродуваемость кладки, чистота процесса возьмут свое, тем более, что газобетонщики не такие инертные строители, как в среднем по отрасли, многие из них молоды и достаточно восприимчивы к новому

    Конечно, надо подкорректировать материалы обучающие, нужен пилотный дом для испытаний и оценка происходящего на ней от того же Глеба Гринфельда, ибо... а кому же еще:)]
    -все швы на ППУ
    -армирование кладки стальными перфолентами
    -устройство перемычек без армирования вообще с условием бетонного армопояса выше перемычек с оценкой максимальной ширины проема для такого способа и заменой от какой то ширины на заводские перемычки, если это обоснованно
    именно такой комплекс позволяет существенно ускорить кладку, замена одного только способа склеивания значительно менее эффективна по экономии времени, пока южане будут лить перемычки по месту и пилить штробы под арматуру, значительного ускорения не достичь
     

    Вложения:

    • upload_2017-4-4_21-21-36.png
    • upload_2017-4-4_21-21-44.png
  7. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О как, прощу прощения, оказывается такая оценка уже проведена
    открыл я порох, как китайцы:)]
    Глеб предлагает в проектах неармированные перемычки, склеенные по месту, анкеровка блоков арматурой, забитой под встречными углами в блоки с выпуском в армопояс
    ну значит будущее уже здесь
    только строители пока не в курсе
    лет через 5 все так будут строить
     
  8. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.125
    Благодарности:
    11.111
    Адрес:
    Домодедово
    Под одну гребёнку грести "всех строителей" не стоит ;) во первых - "строители" собирательный образ - конкретных строй профессий и обязанностей значительно больше одной.
    Во вторых - большинство тех кто себя строителями именуют, таковыми не являются.

    В третьих - проектные работы и исполнение проектных работ - разные задачи. И выполняются обычно - разными людьми.

    Если проектант заложил в проекте исполнение конструкций таким образом - то исполнителю не стоит ни чего придумывать, это не его обязанность.
    При условии, что проект делал человек имеющий достаточную на то квалификацию.
     
  9. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ненене, никого не гребу ни под какие гребенки
    тут конечно комплекс вопросов
    но общий подход пока старообрядческий
    первыми должны делать шаги, безусловно, проектанты, но и конечный исполнитель должен любить и ценить свой труд и доносить до заказчика, что узбекские перемычки уже далеко не передовой край
    в идеале, конечно, нужно заставлять проектную контору переделывать узлы
     
  10. Граско
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Граско

    Участник

    Граско

    Участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Подскажите у кого есть опыт.
    Собираюсь изнутри приклеить к одной из стен (D400) дополнительно блок толщиной 50-100 мм для утепления. На что надежней клеить на клей или пену, чтобы новый слой не оторвался от старого?
     
  11. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пена держит в разы лучше
    но!
    в вашем случае получится трехслойная стена ГБ-ППУ-ГБ
    вопрос к паропроницаемости слоев
    у меня нет данных по ППУ, поищите сами
     
  12. trivusiz
    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    trivusiz

    Новичок

    trivusiz

    Новичок

    Регистрация:
    23.07.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    +1 строитель на пене, уже закупил блоки какую лучше пену брать? А то из всех страниц одной самой лучшей ненашлось. Пока взгляд пал из-за некоторых советчиков на клей-пену Profpur и просто пену Macroflex, рассудите пожалуйста!)
     
  13. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Таганрог
    У данной фирмы есть пена-цемент, она для блоков.
     
  14. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    морочиться на какого то конкретного производителя не стоит
    все ППУ клеи для блоков работают
    берите, что дешевле и есть под рукой
     
  15. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.898
    Благодарности:
    1.191

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.898
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    То что дешевле может иметь выход меньше на 15-20 метров, все нужно сравнивать именно по выходу. И у многих пока не клей, а клей-пена, имеющая вторичное расширение