1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Про каркасник из Green Board. Развейте наши сомнения

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Anna A, 08.02.11.

  1. Anna A
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    25

    Anna A

    Участник

    Anna A

    Участник

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Владивосток - Анапа
    Добрый день всем! Мы вот присматриваемся к строительству с использованием плит Green Board.
    Но не отпускают сомнения. В этих панелях используется 2 плиты Green Board всего по 1,2 см, между ними базальтовая плита 10см. Как я понимаю. базальт не несет на себе основной нагрузки, т.е. нагрузку дежат только плиты по 1.2см? Реально ли это? Насколько может быть надежен такой дом? Очень важно мнение специалистов.
    Спасибо
     
    Anna A , 08.02.11
    #1 + Цитировать
  2. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.371

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Александров
    Если хотите получить ответ, то картинки с сайта придётся выложить сюда.
     
    I.K. , 08.02.11
    #2 + Цитировать
  3. Anna A
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    25

    Anna A

    Участник

    Anna A

    Участник

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Владивосток - Анапа
    Извините пожалуйста. Вся информация во вложенном файпе.
     

    Вложения:

    Anna A , 08.02.11
    #3 + Цитировать
  4. fadino
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    153

    fadino

    Самостроец

    fadino

    Самостроец

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Мытищи, МО
    1) Это 'ненавязчивая реклама' новой системы сендвичей, только на этот раз из ЦСП+Роквэл...?
    2) Почему предыдущий пост нельзя было вложить в топик? Накой его убирать в Word?

    Если денег дофига-воспользуйтесь конечно. Вас обычный каркас с обшивкой ЦСП и закладкой того же базальтового утеплителя чем не устраивает?

    А жесткость будет, как обычно в панельно-образных стройках за счет цсп+наверняка какой-нить опорной доски на стыках из 100x40 например.

    Теже яйца что и каркас, только дороже будет. имхо

    P.S.
    А так - вам лучше к спецам по SIP-панелям обратиться - они вам расскажут +- и т.д.
     
    fadino , 08.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    10 см утепления для Анапы, наверное, допустимо, а для Владивостока - категорически нет. Приведенный на сайте теплотехнический расчет выполнен несколько неправильно; впрочем, как и описание технологии GreenBoard.
     
    Yuri (fromBY) , 08.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    1.531
    Адрес:
    Море
    Для владика полюбому 100 мало будет + ветровое охлаждение.


    Реально, но цена негуманная, и фибролит довольно тяжелый, углы панелей ИМХО слабоваты (транспортировка).

    Где строиться надумали?
     
    Дерсу , 08.02.11
    #6 + Цитировать
  7. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Добрый день! выскажу свое мнение..
    Не все так красиво, как написано в рекламном материале..но и в рассуждениях Ваших есть неточности..
    По порядку..
    - то что расчет термического сопротивления ограждающей конструкции рассчитан мягко говоря...неправильно (неизвестно для какой местности и для какого "пирога"??
    - в расчет подставлены цифры показателя теплопроводности GB 3, но сдается мне, что эти цифры взяты для плиты GB1. Не может один и то же показатель теплопроводности быть для плит с плотностью 390, 700 и 1100кг\м3.?
    - если делается такой "пирог", как указан в рекламном материале, то неплохо было бы поставить утеплитель в пароизоляцию.??
    - по меньшей мере большое лукавство, что плиты показателя "НГ", их сертификат говорит немного о другом (Г1)
    - В рассуждениях о конструкционной надежности дома.надо оценивать весь конструктив (имею ввиду каркас: что за стойки?частота их шага? перемычки?...очень много вопросов...):hello:
    Но Фибролит действительно хорош!, Но правильнее всего будет сделать выбор материала на фасаде, под ту или иную отделку.. Если под штукатурку, под короед-то на мой взгляд, лучше не найдете..Если под другую...то..идите дальше. Дерсу понимает в этом толк!
     
    Дядя Скрудж , 10.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.813

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.813
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Всем здравствуйте. Хочу в цоколь-этаже на бетонную стяжку ,под стяжку теплого пола (между ними), вместо ЭППС положить фибролит , Подскажите ,можно так и какой толщины, и марки. Так-же хочу утеплить плиты перекрытия этажа и мансарды (мансарда холодная). И нужна гидроизоляция в этих пирогах или нет.
     
    Анатолий Л , 10.02.11
    #8 + Цитировать
  9. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не скажу, что явлюсь специалистом. Но опыт работы с Фибролитом был.
    Для цоколя-----В любом случае Фибролит выполняет задачу теплоизоляции. Для Вас самое главное оценить ее эффективность, для снижения теплопотерь вниз (отсечь тепло и холод).При этом я бы рекомендовал Фибролит плотности 700кг\м3 (уж 390 слабоват), его лямда на уровне 0,1. Чем толщина больше плиты, тем теплосопротивление выше.Для плиты 25 мм оно равно 0,25, для 35мм плиты 0,35. Влагопоглощение таких плит (в зависимости от плотности) достаточно большое, поэтому гидроизоляция обязательна!
    Сделайте расчет для ЭППС и получите, сравните. Соотношение цена - эффективность и примите решение!!.
    Для плиты перекрытия ----Ваша задача,- отсечь холод плиты перекрытия для своих ножек. И применение Фибролита так же возможно!.И примите для себя решение каким "финишем" будет у Вас пол (ламинат, ковролин, и пр..) Потому как низкая плотность плиты 390-450 кг/м3 может сыграть злую шутку. Ведь надо ставить мебель и возможны продавливания плиты. :hello:
     
    Дядя Скрудж , 11.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.813

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.813
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    С цоколем буду думать, главное что такой вариант возможен.Спасибо. По перекрытиям ,как такой пирог-лаги ,меж ними фибролит , на лаги черновую доску и ламинат. Фибролит на перекрытиях отсекать гидроизоляцией от плит? И делать ли пароизоляцию по верху фибролита (от пыли и.т.д.).
     
    Анатолий Л , 11.02.11
    #10 + Цитировать
  11. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не сказал, что в этом случае есть надобность в применении Фибролита! Ведь как понял, то вы систему "теплых полов" на втором этаже не делаете?!
    Извините, никак не могу понять...каков все же пирог перекрытий?
    если таков: ж\б плита перекрытия, лаги, черновая доска и ламинат-то фибролиту на мой взгляд нет места.В таком пироге у Вас возникнет проблема передачи ударного шума по аккуст. мосту (пустота межлагового прост-ва) и уменьшение высоты мансардного помещения.Поэтому Вам прийдется еще и заполнять пустоту межлагового хода материалом, который поглощает звук.
    если пирог таков: ж\б плита перекрытия, фибролит, подложка под ламинат, ламинат. То этих проблем не должно быть.
    С уважением:hello:
     
    Дядя Скрудж , 12.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.813

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.813
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Все правильно ,последний вариант. Но Вы вроде сказали что из за низкой плотности фибролит будет продавливаться и я думал по фебролиту положить доску или более плотный фибролит ,а потом ламинат на подложку. Только такой пирог всеравно будет подвижен вот я и подумал про лаги. А с лагами будет акустика еще та.
     
    Анатолий Л , 12.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Ведогон
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21

    Ведогон

    Живу здесь

    Ведогон

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Верхний Дом
    О гринборде GB3-личные впечатления.
    По цене сопоставим с ОСП, дешевле, чем ЦСП.
    По прочности(жёсткости) уступает ЦСП, сопоставим с ОСП в продольном направлении.
    По водостойкости-замочили в ведре по куску ОСП и гринборда(перед новым годом-праздники и т.д.-вспомнили в начале февраля)-вода высохла, ОСП малость разбухло, гринборд без изменений геометрии(появился высол).
    Большой плюс-великолепная пластичность материала-крутить саморезы в край одно удовольствие-не лопается и не откалывается, как ЦСП и в то же время не махрится и не проминается, как ОСП.
    Вес-легче ЦСП, тяжелее, чем ОСП.
    Минус-размеры 600х3000мм. Производитель обещает размер 1200х3000-тогда посмотрим.
    На стене стоит чуть больше месяца-пока всё ровно.
    Плюс-экологичность(древесная стружка+цемент), про ОСП говорить не хочется.
    Как будет вести себя дальше-шпаклевать и красить будем по теплу-увидим.
     
    Ведогон , 13.02.11
    #13 + Цитировать
  14. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Есть ли смысл использовать GB для внутренней обшивки каркаса? Или даже так: изнутри зашить каркас более плотными листами GB-3, а снаружи менее плотными GB-1 типа как для ветрозащиты и доп. теплоизоляции, как Изоплатом обшивают. А ГКЛ по гринборду нормально ли будет без обрешётки или лучше, всё-таки, с ней?
     
    nekorsakov , 13.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    898
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Дело в том, что ламинат уже будет сам распределять нарузку и продавливания не будет. так что лишний слой абс. не нужен (это мой взгляд, он может быть ошибочен). Что значит такой пирог подвижен? не пойму что такое??Ведь в этом случае Фибролит садится на стяжку!!О какой подвижности идет речь??
    А какая и что такое акустика с лагами? Вы поймите, что проблема звукопоглощения ударного шума по перекрытиям-комплексная проблема! Не забывайте об этом. Потому как данный звук будет передаваться через перекрытия на стены еще..:hello:


    На мой взгляд в применении масло-масленое нецелесообразно по следующим критериям:1. Каждый материал должен служить тем,ля чего он логичнее применим (для чего же ветрозащита внутри дома?) 2. Цена этих материалов (вкупе применяемых) достаточно велика, а и эффект, который достигается при этом, достаточно призрачен.
    Для стены важна конструктивная плотность -повесить картину,полку, шкаф и пр. На ГБ 1 не прикрутите, не повесите-да и шпаклевки очень много изведете! А вот пройти по ГБ 2 и ГБ 3 гипсовой штукатуркой-резонно И денег меньше затратите и результат будет хорошим (при условии что мастера с руками), да и вопрос экологичности решен. Но это было только мое субъективное мнение.:hello:
     
    Дядя Скрудж , 13.02.11
    #15 + Цитировать