1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Небольшой вопрос про заземление

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Dima557, 07.02.11.

  1. Dima557
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    Dima557

    Живу здесь

    Dima557

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если во время приема ванны в воду упадет электроприбор (например, электробритва), произойдет ли опасное поражение электрическим током человека, находящегося в воде, даже если в доме сделано заземление?

    Заземление служит для защиты от поражения током, но просто в одном месте прочитал, что в воде все будет по-другому.

    Спасибо.
     
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    Если у вас стоит УЗО не более 30мА, оно должно будет сработать. Ванну не мешает подключить к СУП.
     
  3. merckuri
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    275

    merckuri

    Живу здесь

    merckuri

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Одинцово
    Ну а смысл ,заведомо подвергать себя опасности, в ванну тащить электробритву, фен и прочее.?
     
  4. klepfer
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31

    klepfer

    Живу здесь

    klepfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Посмотрите разрушителей легенд, и фен и радио и т.п. в ванну роняли.
     
  5. Dima557
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    Dima557

    Живу здесь

    Dima557

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо, klepfer! Вот что нашел в Википедии про РЛ:

    Падение бытового электроприбора в ванну, полную воды, смертельно для находящегося в ней человека.

    Ток, протекающий через «сердце» манекена из баллистического геля, оказался смертельным для большинства проверенных электроприборов (тостер, фен, радиоприёмник и так далее). Поражение током было тем сильнее, чем дальше от сливного отверстия падал электроприбор (это связано с тем, что контур протекания тока как раз проходил через заземлённую сливную трубу, как и бывает в реальных ваннах). Также сила тока увеличивалась с увеличением солёности воды (из-за мочи или соли для ванной). Было доказано, что применение дифференциальных устройств защитного отключения (УЗО) исключало поражение током, как в случае установки УЗО в электросети, так и в случае применения УЗО в самом электроприборе (фен, оснащённый УЗО, практически мгновенно отключился в воде).
     
  6. klepfer
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31

    klepfer

    Живу здесь

    klepfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    :super:
    Установите в ванную УЗО 10мА.
     
  7. ValeraY
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32

    ValeraY

    Живу здесь

    ValeraY

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Что-бы ответить на это вопрос нужны данные по:
    1. Удельное сопротивление воды (дистилированая вода как вам известно ток не проводит и является диэлектриком)
    2. ток течет по наименьшему сопротивлению, поэтому нужно знать куда он упадет.(между ног или в некотором удаление от человека)
    3. Сопртивление кожи конкретного человека.


    И еще по поводу УЗО. Обьясните мне пожалуйста как УЗО будет учитывать утечька тока?
    Это работа для теоретиков! На практике может просто замкнуть "фаза-ноль", ( так как они находятся длиже всего и сопротивление между ними минимально), и если в РЩ стоит правильный автомат, то он сработает не КЗ.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17 в 17:10
  8. klepfer
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31

    klepfer

    Живу здесь

    klepfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Согласен. но ток может и не пойти к нулю :hello:
    Еще можно двумя руками шпильки в фазу и ноль ткнуть.тут узо тоже не спасет
     
  9. ValeraY
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32

    ValeraY

    Живу здесь

    ValeraY

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    И еще по поводу УЗО. Обьясните мне пожалуйста как УЗО будет учитывать утечька тока?
    Это работа для теоретиков! На практике может просто замкнуть "фаза-ноль", ( так как они находятся длиже всего и сопротивление между ними минимально), и если в РЩ стоит правильный автомат, то он сработает не КЗ.
     
  10. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    206

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если ванна зазамлена (о чём ранее упоминалось), то часть тока полюбому пойдёт в землю и УЗО сработает.
     
  11. ValeraY
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32

    ValeraY

    Живу здесь

    ValeraY

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    А если ванна пластиковая? Да и эмаль не проводит ток? То как быть?
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    Металлическое основание хотя бы к СУП подключить, хуже не будет.
     
  13. Александр_1961
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    12

    Александр_1961

    Живу здесь

    Александр_1961

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Тоже хотел сказать.

    Насколько я представляю, смерть происходит не от поражения током, как думает большинство, а от асфиксии. У человека сводит мышцы, и он тонет, не может дышать. Учитывая эффект внезапности, может быть и остановка сердца из-за шока.

    Так что лучше перестраховаться. УЗО в санузел на 10 мА, в идеале сделать гальваническую развязку (трансформатор 220/220, такие стоят в расределительных коробках в старых элитных домах сталинской постройки). Еще лучше понизить до 12 вольт постоянного напряжения... Ну, последнее, это перебор.

    Следует продумать, учесть, что пользоваться электрикой могут женщины и дети, которые могут делать с электрикой совершенно непредсказуемые вещи.


    Да, совершенно точно. Заземление защищает и называется защитным, но в ванной оно убивает. В ванной лучше сделать гальваническую развязку. Тогда при падении прибора в воду не возникнет поражения током. Но и УЗО в этом случае не сработает...

    В общем, я точно не уверен. Что будет при падении в воду гальванически развязанного прибора? Мне кажется, что возникшая разница потенциалов в воде будет минимальна...

    Кто-нибудь знает? Вопрос обсуждался уже не раз, но точного ответа пока не слышал. Эксперименты проводить тоже стремно. Как добиться стопроцентной безопасности для жизни? Что лучше, гальваническая развязка или УЗО?
     
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.313
    Адрес:
    Москва
    В каком состоянии надо находитmся в ванной, наполненной водой и пользоваться при этом включенными электроприборами?! :faq: :)]
    Если вы, сидя в наполненной ванне, начинаете пользоваться феном, электробритвой и уж не знаю чем-то ещё подобным, возникает вопрос о адекватности.
    Если вы сомневаетесь в адекватности своих близких, то находясь в ванной закрывайте дверь изнутри.
     
  15. Andrei007
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    Andrei007

    Живу здесь

    Andrei007

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Великие Луки
    Извините, что вклиниваюсь. Есть вопрос по этой же теме, но не совсем.
    Как сделать правильно повторное заземление у столба, на котором будет висеть щит с вводным автоматом, счетчиком и противопожарным УЗО? Что это должно быть (арматурина (уголок) длиной 3 м. с приваренным болтом или приваренной проволочиной, которую каким то образом соединяем со щитом)? Или как то по другому?
     

Смотрите также: