1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Небольшой вопрос про заземление

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Dima557, 07.02.11.

  1. Dima557
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    Dima557

    Живу здесь

    Dima557

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если во время приема ванны в воду упадет электроприбор (например, электробритва), произойдет ли опасное поражение электрическим током человека, находящегося в воде, даже если в доме сделано заземление?

    Заземление служит для защиты от поражения током, но просто в одном месте прочитал, что в воде все будет по-другому.

    Спасибо.
     
    Dima557 , 07.02.11
    #1 + Цитировать
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.448
    Благодарности:
    3.306

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.448
    Благодарности:
    3.306
    Адрес:
    Москва
    Если у вас стоит УЗО не более 30мА, оно должно будет сработать. Ванну не мешает подключить к СУП.
     
    SB3 , 07.02.11
    #2 + Цитировать
  3. merckuri
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    263

    merckuri

    Живу здесь

    merckuri

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Одинцово
    Ну а смысл ,заведомо подвергать себя опасности, в ванну тащить электробритву, фен и прочее.?
     
    merckuri , 07.02.11
    #3 + Цитировать
  4. klepfer
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31

    klepfer

    Живу здесь

    klepfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Посмотрите разрушителей легенд, и фен и радио и т.п. в ванну роняли.
     
    klepfer , 07.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Dima557
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    Dima557

    Живу здесь

    Dima557

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо, klepfer! Вот что нашел в Википедии про РЛ:

    Падение бытового электроприбора в ванну, полную воды, смертельно для находящегося в ней человека.

    Ток, протекающий через «сердце» манекена из баллистического геля, оказался смертельным для большинства проверенных электроприборов (тостер, фен, радиоприёмник и так далее). Поражение током было тем сильнее, чем дальше от сливного отверстия падал электроприбор (это связано с тем, что контур протекания тока как раз проходил через заземлённую сливную трубу, как и бывает в реальных ваннах). Также сила тока увеличивалась с увеличением солёности воды (из-за мочи или соли для ванной). Было доказано, что применение дифференциальных устройств защитного отключения (УЗО) исключало поражение током, как в случае установки УЗО в электросети, так и в случае применения УЗО в самом электроприборе (фен, оснащённый УЗО, практически мгновенно отключился в воде).
     
    Dima557 , 07.02.11
    #5 + Цитировать
  6. klepfer
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31

    klepfer

    Живу здесь

    klepfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    :super:
    Установите в ванную УЗО 10мА.
     
    klepfer , 07.02.11
    #6 + Цитировать
  7. ValeraY
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32

    ValeraY

    Живу здесь

    ValeraY

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Что-бы ответить на это вопрос нужны данные по:
    1. Удельное сопротивление воды (дистилированая вода как вам известно ток не проводит и является диэлектриком)
    2. ток течет по наименьшему сопротивлению, поэтому нужно знать куда он упадет.(между ног или в некотором удаление от человека)
    3. Сопртивление кожи конкретного человека.


    И еще по поводу УЗО. Обьясните мне пожалуйста как УЗО будет учитывать утечька тока?
    Это работа для теоретиков! На практике может просто замкнуть "фаза-ноль", ( так как они находятся длиже всего и сопротивление между ними минимально), и если в РЩ стоит правильный автомат, то он сработает не КЗ.
     
    ValeraY , 07.02.11
    #7 + Цитировать
  8. klepfer
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31

    klepfer

    Живу здесь

    klepfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Согласен. но ток может и не пойти к нулю :hello:
    Еще можно двумя руками шпильки в фазу и ноль ткнуть.тут узо тоже не спасет
     
    klepfer , 07.02.11
    #8 + Цитировать
  9. ValeraY
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32

    ValeraY

    Живу здесь

    ValeraY

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    И еще по поводу УЗО. Обьясните мне пожалуйста как УЗО будет учитывать утечька тока?
    Это работа для теоретиков! На практике может просто замкнуть "фаза-ноль", ( так как они находятся длиже всего и сопротивление между ними минимально), и если в РЩ стоит правильный автомат, то он сработает не КЗ.
     
    ValeraY , 07.02.11
    #9 + Цитировать
  10. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    205

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если ванна зазамлена (о чём ранее упоминалось), то часть тока полюбому пойдёт в землю и УЗО сработает.
     
    dc47 , 11.02.11
    #10 + Цитировать
  11. ValeraY
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32

    ValeraY

    Живу здесь

    ValeraY

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    А если ванна пластиковая? Да и эмаль не проводит ток? То как быть?
     
    ValeraY , 14.02.11
    #11 + Цитировать
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.448
    Благодарности:
    3.306

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.448
    Благодарности:
    3.306
    Адрес:
    Москва
    Металлическое основание хотя бы к СУП подключить, хуже не будет.
     
    SB3 , 14.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Александр_1961
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    12

    Александр_1961

    Живу здесь

    Александр_1961

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Тоже хотел сказать.

    Насколько я представляю, смерть происходит не от поражения током, как думает большинство, а от асфиксии. У человека сводит мышцы, и он тонет, не может дышать. Учитывая эффект внезапности, может быть и остановка сердца из-за шока.

    Так что лучше перестраховаться. УЗО в санузел на 10 мА, в идеале сделать гальваническую развязку (трансформатор 220/220, такие стоят в расределительных коробках в старых элитных домах сталинской постройки). Еще лучше понизить до 12 вольт постоянного напряжения... Ну, последнее, это перебор.

    Следует продумать, учесть, что пользоваться электрикой могут женщины и дети, которые могут делать с электрикой совершенно непредсказуемые вещи.


    Да, совершенно точно. Заземление защищает и называется защитным, но в ванной оно убивает. В ванной лучше сделать гальваническую развязку. Тогда при падении прибора в воду не возникнет поражения током. Но и УЗО в этом случае не сработает...

    В общем, я точно не уверен. Что будет при падении в воду гальванически развязанного прибора? Мне кажется, что возникшая разница потенциалов в воде будет минимальна...

    Кто-нибудь знает? Вопрос обсуждался уже не раз, но точного ответа пока не слышал. Эксперименты проводить тоже стремно. Как добиться стопроцентной безопасности для жизни? Что лучше, гальваническая развязка или УЗО?
     
    Александр_1961 , 27.02.11
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.448
    Благодарности:
    3.306

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.448
    Благодарности:
    3.306
    Адрес:
    Москва
    В каком состоянии надо находитmся в ванной, наполненной водой и пользоваться при этом включенными электроприборами?! :faq: :)]
    Если вы, сидя в наполненной ванне, начинаете пользоваться феном, электробритвой и уж не знаю чем-то ещё подобным, возникает вопрос о адекватности.
    Если вы сомневаетесь в адекватности своих близких, то находясь в ванной закрывайте дверь изнутри.
     
    SB3 , 27.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Andrei007
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    Andrei007

    Живу здесь

    Andrei007

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Великие Луки
    Извините, что вклиниваюсь. Есть вопрос по этой же теме, но не совсем.
    Как сделать правильно повторное заземление у столба, на котором будет висеть щит с вводным автоматом, счетчиком и противопожарным УЗО? Что это должно быть (арматурина (уголок) длиной 3 м. с приваренным болтом или приваренной проволочиной, которую каким то образом соединяем со щитом)? Или как то по другому?
     
    Andrei007 , 27.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: