1. Объявления

    Антипиратский закон

    Уважаемые участники форума! В связи со вступлением в силу закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях", запрещена публикация ссылок на скачивание и онлайн-просмотр фильмов. Подобные ссылки будут удаляться, а в дальнейшем нарушителям будут выдаваться предупреждения. Приносим извинения за доставленные неудобства.

    Скрыть объявление

Русская культура

Тема в разделе "Культура, искусство", создана пользователем RobinGAD, 03.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RobinGAD
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344

    RobinGAD

    Крокозяблик

    RobinGAD

    Крокозяблик

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Питер
    Вот решил открыть эту тему для обсуждения вопросов с ней связанных Ибо много флуда форумного на эту тему и что бы было куда отправлять:)].
     
    RobinGAD , 03.02.11
    #1 Цитировать
  2. RobinGAD
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344

    RobinGAD

    Крокозяблик

    RobinGAD

    Крокозяблик

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Питер
    Возник вопрос о том что нам известно о дохристианской Руси ну давайте обратимся к тому что у нас есть

    Территории России

    Бертинские анналы первое упоминание о Руси как таковой документальное.
    летописный свод Сен-Бертенского монастыря, охватывающий историю государства франков с 830 до 882 гг.
    Но это нам мало интересно хотя все же дохристианские

    "Феофил император Константинопольский послал с ними также неких, которые говорили, что их, то есть их народ, зовут Рос, и которых, как они говорили, царь их Хакан называемый..."

    Это как бэ фсе...:|:

    До этого тут проживало много разрозненных племен (как и впрочем везде) каждый со своей религией .
    Я думаю что стоит обратить внимание на веру фино-угорских народов и наверно Русские народные сказки ... это как бы все что до нас дошло.
     
    RobinGAD , 04.02.11
    #2 Цитировать
  3. Ester
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    368

    Ester

    Живу здесь

    Ester

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, что ничего до нас не дошло, на самом деле, столько воды с тех пор утекло. И потом каждая новая власть переписывала историю заново
     
    Ester , 17.02.11
    #3 Цитировать
  4. RobinGAD
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344

    RobinGAD

    Крокозяблик

    RobinGAD

    Крокозяблик

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Питер
    сказки то не переписывались а пересказывались


    Сказка - ложь, да в ней намек

    Добрым молодцам урок.


    ЛОЖЬ. Общеслав. Производное на ь (< ĭ ) от той же основы, что и лъгати «лгать», g > ж после гласного переднего ряда ь, сильный ъ прояснился после падения редуцированных в о.
    то есть искаженная действительность с намеком и возможность извлечь урок.
     
    RobinGAD , 18.02.11
    #4 Цитировать
  5. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    Что то народ небежит, видимо попов ругать интересней...:)


    В изложении «Повести временных лет» послепотопные события предстают так: "Иафету же достались северные страны и западные: Мидия...Армения Малая и Великая... Сарматия, жители Тавриды, Скифия, Фракия, Македония... Иллирия,славяне... Адриатическое море. Достались и острова: Британия, Сицилия, Эвбея, Родос...
    (земли) до Понтийского моря на север: Дунай, Днепр, Кавкасинские горы, то есть Венгерские, а оттуда до Днепра, и прочие реки: Десна, Припять, Двина, Волхов, Волга, которая течет на восток в часть Симову. В Иафетовой же части сидят русь, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского...
    По разрушении же столпа и по разделении народов взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама - южные страны, Иафетовы же взяли запад и северные страны. От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от племени Иафета - так называемые норики, которые и есть славяне.

    Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская (чаще указывают на провинции Реция и Норик). От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные - поморяне, иные - ободриты.
    Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской."
     
    Mixail_Pl , 18.02.11
    #5 Цитировать
  6. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    2.934
    Благодарности:
    3.930

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    2.934
    Благодарности:
    3.930
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не бежит, потому как сказать практически нечего :(
    ...Языческие племена, труднодоступные огромные лесистые территории...
    Как мне кажется, употреблять термин "русская культура" для этого периода неверно. Ведь тогда практически не существовало такого народа, такой общности...
    Правильнее будет говорить "славянская культура".
     
    GOOSE , 18.02.11
    #6 Цитировать
  7. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    Зато, какой простор для фантазии...:)
     
    Mixail_Pl , 18.02.11
    #7 Цитировать
  8. mazai
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    1.704

    mazai

    и вам того-же...

    mazai

    и вам того-же...

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    1.704
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей, еще б не плохо определить, что мы понимаем и ценим под словом "культура". Основы ее зарождения, развитие и т.п. А то я путаюсь:|:, Большой театр, берестяная грамота, .. картошка - все для меня культура:|:
     
    mazai , 18.02.11
    #8 Цитировать
  9. RobinGAD
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344

    RobinGAD

    Крокозяблик

    RobinGAD

    Крокозяблик

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Питер
    Михаил Фантазии это в другой ветке тут попытаемся выяснить что осталось в тех самых лесистых территориях

    Значит были народы
    русь, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь.Уф а еще древляне поляне половцы ..

    Но народ Русь и Чудь выделены как мы видим хочу заметить так что Русская кльтура вполне подходит ибо именно этот народ был объединяющим раз его именем назвали страну.
     
    RobinGAD , 18.02.11
    #9 Цитировать
  10. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    Я привел, скажем так "официальную версию" и (о ужас) с Википедии. Так что возможны варианты.:)
     
    Mixail_Pl , 18.02.11
    #10 Цитировать
  11. RobinGAD
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344

    RobinGAD

    Крокозяблик

    RobinGAD

    Крокозяблик

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Питер
    сказка -ложь

    Почему не вранье .. неправда или брехня
    Мне кажется что смысл слова искажен.. например Петух еще недавно назывался кур и ничего.

    Вообщем мое мнение сказки это то что дошло в максимально неискаженном виде до нас и предлагаю их разобрать с точки зрения культуры.


    В 1934 г. в Ярославском Поволжье при раскопках дьяковского городища Березняки было найдено необычное сооружение. Когда-то это был небольшой бревенчатый домик, в котором находились кремированные останки 5—6 человек, мужчин, женщин и детей. Долгое время этот памятник оставался единственным в своем роде. Прошло более тридцати лет, и наконец, в 1966 г. был найден еще один “домик мертвых”

    Это вам пожалуйста избушка на курьих ножках с фактическими доказательствами
    http://nebitie.livejournal.com/46328.html
    Значит не идиотизм в сказках копатся


    То есть то что Баба-яга собиралась засунуть в печь Ивана-царевича ... это нормально с точки зрения логики ибо это дом для мертвых которые прошли кремацию и с Иваном как бы должны проделать то же самое.
    Хотя версия о канибализме сей бабушки может тоже имеет логическое основание.

    Но Иван просит эту милую старушку накормить омыть и спать положить
    То есть провести поминки и проводы над живым как над мертвым что бы попасть в мир мертвых - живым. (эта история встречается у многих народов).
     
    RobinGAD , 18.02.11
    #11 Цитировать
  12. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    2.934
    Благодарности:
    3.930

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    2.934
    Благодарности:
    3.930
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен! Определение терминов - важная часть. Нужно чтобы при обсуждении стороны "говорили на одном языке" :)

    Предлагаю понимать под "культурой" в контексте нашей темы определение, данное БСЭ:
    Еще хочу сразу предупредить...
    Все ссылки выше про избушки на курьих ножках интересны, слов нет :)
    Только есть в науке такой грешок, даже категорически лженаучный подход: "притягивание за уши" :)
    Это когда не понимая истины "исследователь" пытается объяснить суть явления, факта и пр. исследуемого объекта, используя весь свой багаж знаний... Но чаще всего это не так, хотя и выглядит правдоподобно :)

    Пример с молнией - самая простая иллюстрация:
    - сначала "гнев богов"
    - потом "атмосферное электричество"
    - потом "взаимодействие воздушных масс"
    - потом "взаимодействие частиц"...
    кто даст гарантию, что завтра не появится еще одно определение? :)
     
    GOOSE , 18.02.11
    #12 Цитировать
  13. RobinGAD
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344

    RobinGAD

    Крокозяблик

    RobinGAD

    Крокозяблик

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Питер
    Окей факты

    Избушка на пнях
    в которую засовывали кремированых покойников - факт.

    сказки про бабулю ягу тоже факт (всмысле существования фолькльора) а ..размышления это не притягивания за уши я как раз за то чтобы это обсудить.
    Если по вашему между этими вещами нет связи то скажите .. так мол и так нету тут связи никакой
     
    RobinGAD , 18.02.11
    #13 Цитировать
  14. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    2.934
    Благодарности:
    3.930

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    2.934
    Благодарности:
    3.930
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    все правильно :)
    Оба факта имеют место безусловно :)

    Меня смущает именно трактовка их связи :)
    Избушки во всех сказках, а курьи избушки обнаружили только в одной культуре... Сомневаюсь, что просто потому, что не сохранились... А может видоизменились...

    Вот, интересная книга: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000030/index.shtml

    Про обряды погребения: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000030/st002.shtml
     
    GOOSE , 18.02.11
    #14 Цитировать
  15. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    Кстати насчёт печей, в них мылись, причём не так давно:)
     
    Mixail_Pl , 18.02.11
    #15 Цитировать
Статус темы:
Закрыта.