1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дают 15квт. Посоветуйте - брать одну фазу или три?

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Kirill72, 30.01.11.

  1. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Дают 15квт. Мне надо выбрать, какое брать подключение - одной фазой или тремя.

    Частный дом, отопление электричеством. Можно подключить одну фазу или три - на мой выбор. Газа нет и не будет. Дрова, солярка и пр. - по ряду причин не подходят. Так что топимся исключительно электричеством.

    Трехфазных потребителей нет.

    Проблема в том, что возможная суммарная ПИКОВАЯ нагрузка - до 30квт (при прогреве дома, например), средняя - 10-12квт зимой. То есть используется СЛОЖНАЯ схема разводки с приоритетными реле, которые отсекают неприоритетную нагрузку при превышении мощности, запуск разных потребителей в разное время и т.д.

    Разводка всего этого хозяйства с ОДНОЙ фазы - существенно проще, чем с трех. Не надо делать балансировки мощности по фазам, перекидывать динамически нагрузки и т.д.

    Но надежность трехфазового ввода больше - если оборвется один из подводящих проводов или накроется одна фаза - можно питаться с оставшихся. Плюс - по каждой фазе всего 25А, а не 75А как при однофазном вводе...

    Кто как решает эту проблему?

    Какие есть мнения?
     
    Kirill72 , 30.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    А вам дают 15 кВт на одну фазу?? :faq:
     
    Anikiy , 30.01.11
    #2 + Цитировать
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    Однозначно три фазы лучше и по току меньше нагрузка и по надёжности. У нас часто отрубается какая то фаза, на которой перегрузка и сидишь как идиот без света. Появилась возможность осенью подключиться к трём фазам. В доме нагрузку распределил на три части, с возможностью переброса любой части на любую фазу, теперь без света можно остаться только при отключении всей подстанции или когда область отключает ВВ линию, но это бывает редко.
     
    viktor50 , 30.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Это категорически запрещено. Отключатся должна вся линия целиком (все три фазы).
     
    Anikiy , 30.01.11
    #4 + Цитировать
  5. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Отвечу тезисно.
    1. 75А модульных автоматов нет, будет автомат 63А. А при трехфазке тройной на 25А.
    2. Ток в трехфазной системе меньше в три раза, а значит безопаснее
    3. Планировать отопление только электричеством категорически неправильно, должна быть система резервирования. В вашем случае правильный выбор - водяная система отопления с ТТ котлом(на дровах) и электрокотлом. Такая система позволит не только обогреваться в случае пропадания электричества, но и позволит ударно прогреть дом по приезду. К тому же можно использовать выгоду от тарифа дкнь/ночь. Днем топить ТТ-котел, ночью переходить на электричество.
    4. Еще вопрос отапливаемой площади. 15квт может отопить 150 метров при нормальном напряжении сети. Если напряжение упадет до 170В, то мощность уже будет не 15, а 8,5кВт, соответственно площадь будет уже не 150, а 85кв.м.
    5. Пиковую мощность в 30 квт вы не сможете снять ни при каких условиях, если вам выделено всего 15 - будет вышибать опломбированный вводной автомат.
    6. Выбор приоритетной нагрузки гораздо проще реализовать при одном трехфазном электрокотле. для этого нужно будет всего 3 реле приоритета по одному на каждую фазу.
    7. Остаться с двумя фазами лучше, чем совсем без ничего, если одну фазу вышибет.

    ЗЫ. у меня как раз 15квт/380 и электрокотел, так что я не просто так все это говорю :)
     
    stanislav-e88a , 30.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Это не совсем верно. Есть однополюсники ИЭК ВА47-100, линейка от 10 до 100 ампер, хар-ка С.


    Тут тоже не совсем верно :) Все зависит от длительности пика.
     
    Anikiy , 30.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    А должен в течении минуты есичо, если не совсем гумно автомат :))

    Кстати про однофазники, есть шнайдеры серии C120, номиналы до 125А ::
    http://www.schneider-electric.ru/ru...nction_id=108&p_family_id=413&p_range_id=890#
     
    Anikiy , 30.01.11
    #7 + Цитировать
  8. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Да, ошибся в единицах когда по графику смотрел, полминуты там должно быть примерно)
     
    stanislav-e88a , 30.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Возможно, я графикам не обучен. Но лаборатория при прогрузке грузит двукратным током в течении 1-й минуты. Я записал :um:
     
    Anikiy , 30.01.11
    #9 + Цитировать
  10. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Ну если без графика, то вот так по ГОСТ и МЭК:
    [​IMG]
     
    stanislav-e88a , 30.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Интересно. Спасибо за ГОСТ.
     
    Anikiy , 30.01.11
    #11 + Цитировать
  12. merckuri
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    184

    merckuri

    Живу здесь

    merckuri

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Одинцово
    Определённо лучше раззориться на 3-х полюсный автомат и 3-х фазный счётчик, а там уж хоть сколько фаз пользуйте, только не перегружайте сильно сеть.
     
    merckuri , 30.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем за ответы и советы.

    Однако, к сожалению, вы невнимательно читали первый пост.

    1. Можно отапливаться ТОЛЬКО электричеством. К сожалению.
    2. Пиковая - ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможная мощность. То есть для того, чтобы избежать перегрузки и ставятся реле управления нагрузкой ABB LSS1/2 или Legrand 038 11 - при ПОПЫТКЕ превысить разрешенную мощность они последовательно отключают часть нагрузки. Также используются таймеры, которые позволяют запускать часть нагрузки только ночью.
    3. Основные устройства обогрева - кондиционеры в режиме теплового насоса. СОР - около 3, то есть при подводе к ним 10 квт электроэнергии они выдают до 30 квт тепловой энергии.
    4. Я писал, что схема в результате СЛОЖНАЯ. Трехфазка ее еще существенно осложнит.

    Вопрос: оно того стоит?
     
    Kirill72 , 30.01.11
    #13 + Цитировать
  14. merckuri
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    184

    merckuri

    Живу здесь

    merckuri

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Одинцово
    Так если большая нагрузка, по сути вы одну фазу под 100% хотите загрузить, запас мощности останется?
    не получится так, захотите чайку попить и чайник врубите, а реле вам вам скажут "- Нет дорогой, сейчас мы будем топить котёл"?
     
    merckuri , 30.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Чайник, плита, холодильник, освещение, компьютер, телевизор - это как раз приоритетные нагрузки.

    Реле постепенно отключают бойлеры, потом отопление - сначала в неответственных местах, по зонам, потом если мощности все равно не хватает, в других зонах...

    Теплоинерционность здания позволяет более трех часов находиться без отопления при -30. Внутренние стены работают как тепло аккумулятор. За это время не только чайник может вскипеть...:)]
     
    Kirill72 , 30.01.11
    #15 + Цитировать