Оптимизация проекта сруба

Вопрос в первую очередь к многоуважаемым исполнителям-производителям срубов. Хотелось бы максимально упростить (в надежде на взаимосвязанное с этим вопросом удешевление) проект второго этажа дома типа "шале". То есть первый этаж газобетонные блоки, монолитное бетонное перекрытие и мансардный этаж - как раз сруб. Понятно что существуют стандартные длины бревен 4 и 6 метров, и как следствие их деления пополам 2 и 4 метра. На основании этого я сделала (возможно слишком смелое) предположение, что дом спроектированный с учетом именно этих длин стен и простенков будет наиболее прост и дешев в исполнении.
Прикладываю схему того, что у меня получилось и прошу прокомментировать по поводу сложности-простоты-удобства-конструктивной правильности конструкции именно с точки зрения исполнителя.

 

Простите пожалуйста, конечно же 2 и 3 метра...

 

Обычно по 6 метров длиной пилят бревна а 6 пополам это не 4 а 3А в чем суть вопроса?Если хотите удешевить стоимость строительства убавьте кол-во внутренних рубленых стен или уменьшите размеры дома.А от того что ,Вы попытались подогнать длины стен под стандартные размеры-стоимость работы (за 1м кв стены)дешевле не станет.

 

При проектировании надо еще учесть, что происходит сращивание бревен по длине, и на это тоже будет терятся длина бревна. То есть вместо чистых размеров 4-3-4 у Вас выйдет 3,95-3-3,95 (утрированно), в зависимости от длины шипов в узлах сращивания.

 

ну я же исправилась, мне и так стыдно...
Значит Вы считаете что таким образом упростить не удастся? Просто я ориентировалась на сайты производителей где упоминалось, что усложнение конструкции рассчитывается как повышающий коэффициент. Ну и потери в кубатуре, ведь 5 метров - это обрезанные 6...

То Баир: спасибо! вот про это я не подумала...думала, просто стык-в-стык в перерубах

 

хоть и не строитель но предложу вам те же варианты удешевления что предалагали мне
оставьте две поперечные стены рубленые остальные каркасные
или делайте часть стен из более тонкого дерева(100 на 200 к примеру при общих стенах 200 на 200)
Я выбрал 2 вариант для лучшей усадки

 

Про поперечные, заменяемые на каркас - Вы имеете в виду внутренние, да? И уменьшение диаметра - тоже внутри? А как же тогда эти самые перерубы? Стыковка внутренних стен и наружних? Совпадения ж не получится

 

именно внутренние а зачем вам там столько перерубов?
внутренние стены(из тонкого бруса) тоже можно стыковать в переруб, нно мотриться не эстетично
проше в "ласточкин хвост" врубить в стены


извиняюсь за ошибки
именно внутренние а зачем вам там столько перерубов?
внутренние стены(из тонкого бруса) тоже можно стыковать в переруб, но смотриться не эстетично
проще в "ласточкин хвост" врубить в стены
сын гонит от компа

 

Вообще то, если можно обойтись без внутренних рубленых стен при таком размере, а наделать обычных каркасных перегородок - меня бы и такой вариант устроил, но ведь для принятия такого решения знания нужны и опыт, которых у меня нет Причина, по которой лично я эти рубленные внутренние стены нарисовала - для (якобы?) прочности конструкции

 

есть один токий момент бревно обычно длиной 6м и больше бревна сильно дороже плюс прочность стен дают перерубы
наружние стены будут нормально держать оставьте две стены (около лестницы) остальные можно каркас
хотя я в этом повторюсь не спец проконсультируйтесь у строителей
но исходя из сопромата ваших внешних стен(если они не из тонкого бруса) должно хватить

 

То Алексей 35: спасибо еще раз, предполагаемый материал - бревно диаметром 30.
Будем надеяться и ждать ответов профессиональных строителей

 

Не понимаю, чему Вы стыдитесь ...
Усложняется рубка плотностью (это объем бревен в срубе), отсюда и повышается коэффициент.
И зачем Вам лишний головняк о каких-то потерях в кубатуре - 6-5-4м. Это проблема самого производителя как сэкономить на материалах. А Вам нужно сначала вычислить объем бревен в срубе в куб.м. и потом уже делать предложения рубщикам, за сколько (куб.м. - руб.) они сделают Вам дом.

 

Да стесняться тут нечего так как не ошибается только тот кто ничего не делает
Усложнее рассчитывается как повышающий,но это вовсе не означает,что упрощение-понижающийТо что останется (обрежется)от 6 метров пойдет на "коротыши" ,например между дверьми ,между комнатами площадью 10.89 и 5.61м2, как раз есть место для такого "коротыша".Плюс потом пойдут окна и если грамотно подойти к процессу строительства,то какой бы длины не были стены-отходов останется минимум.
PS Внутренние стены надо делать из леса такого же диаметра как и наружние.

Это как? Высчитать что 80 м3 и потом предлагать рубщикам-" А срубите мне руб за 500куб".Надо показывать проект дома а рубщики сами должны все обсчитать и озвучить свою цену.А заказчик должен только прикинуть устраивает его такая цена и ,качество их работы,или нет!А не то что Вы предлагаете человеку(который ,может быть,первый раз в жизни вообще с этими проектами-бревнами дело имеет)-"вычислить объем бревен в м3 на Ваш дом"

 

Ну например, что 6 поделить на 2 с первого раза не получилось

Я догадываюсь как именно они могут сэкономить:: сама работала экономистом на деревообрабатывающем предприятии - все эти обрезки в цену закладывают

Ну вот как раз подсчитать кубатуру сруба в данный момент я и пытаюсь, а заодно узнать у опытных товарищей - нельзя ли ее уменьшить (а вдруг?)

Как Вы тонко чувствуете и понимаете женщин! Бревна видела, а вот с проектами - конфуз...
Сколько не смотрела в интернете типовых для рубленных домов - так и не поняла, каким принципом ориентируются при выборе длины стен Ожидала какую то кратность выявить... ан нет!

То Professional: Хорошо, надежду мою на понижающие коэффициенты Вы похоронили, по поводу кратности тоже вроде убедили - не так уж это и важно?
Я же почему переживаю по поводу упрощения конструкции, если все получиться как мечтается, то сруб мне рубить будут в России, а собирать уже тут, на месте (смотри локацию), вот и хотелось максимально упростить работу людям, профессионализм которых проверить сложнее, хотя бы в силу языкового барьера.

 

Основной принцип один-если стена длиннее чем 6м (с учетом хвостов)то придется доплачивать потому что лес стандартной длины идет шестиметровый.Или же придется делать переруб.Вообще идеально если в доме не будет не перевязанных (внутренней стеной)стен длинне 6 метров.Хотя сейчас и 10х10 дома "умельцы" строят без перерубовПо этим параметрам Ваш проект сделан правильно.По поводу упрощения конструкции-у Вас и так все легко и и просто и если правильно разметить сруб при разборке- сами сможете командовать куда и какое бревно надо будет положить при монтаже