1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектирование отопительно вентиляционно варочной печи в пятистенок 7х8

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем kira-, 28.01.11.

  1. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    Господа печники и сочувствующие! Помогите советом, не посылайте на просторы и-нета. Даже один только Ваш форум не смог осилить…
    Вводная: сделан фундамент /армянскими руками, земл работы- Бухара/(два рис.), мужики из-под Гуся сложили сруб (Н3250 в июне, рубили в январе), сложили брусом 2-й этаж, накрыли времянкой. Отлил с сыном плиту санузла- лестницы. Скоро поеду пилить пятую стену под проём печи, добывать бревна на оклады дверей.
    Под печь собрана рамка для заливки плиты, внутр р-р 1680х1280. 1680- вместе с распушками к стене и двери(посередине). Ещё не залил.
    Первый ВОПРОС, поскольку при проектировании нужно от чего-то плясать, как от печки:
    Где в Москве и окрестностях а) посмотреть; б) пощупать; в) купить (места могут быть разные):
    - топочную дверцу со стеклом. Высота 3-4 ряда. Чугунную. Вы часто пишете слово «финскую?»;
    - дверцы со стеклом для превращения варочной камеры в духовку, «хлебную камеру». За дверцей- станд 1-конф плита 410х340, проходной р-р для протвиней 410. Хорошо бы ещё была возможность для экспериментов с щелью над стеклом ;
    - со вставной буржуйкой методом и-нет исследования на данный момент остановился на Камилле из Лешкова. Может быть и тут что присоветуете. А то зольник маленький /лень- двигатель прогресса/
    В следующий визит на форум расскажу свои мысли по конструкции печи.
     

    Вложения:

    • уст. фундамента.jpg
    • рама воротины на плате.JPG
    kira- , 28.01.11
    #1 + Цитировать
  2. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    посмотреть и пощупать лучше бы на запад и юг от кремля
     
    kira- , 28.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    финскую фурнитуру можно посмотреть на любом строительном рынке. Думаю, что "Мельница" на 41 км МКАД подойдет. Там этого добра навалом. И топку которую Вы назвали тоже там посмотреть можете. Не особенно верьте продавцам, часто сами не понимают что говорят, так как кроме того что у них в павильоне зачастую ничего больше не видели. Ну и наверное один из основных советов, с которым думаю согласятся здесь присутствующие, не приобретайте ничего до тех пор пока не выберете себе мастера.
     
    Mr Leshiy , 28.01.11
    #3 + Цитировать
  4. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    своими руками делать буду
     
    kira- , 28.01.11
    #4 + Цитировать
  5. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    Сорри, щель над стеклом- это применительно к топочной дверце.

    Печь нужна в режиме редких приездов зимой, жизни на НГ-каникулы. Потом, может быть, и для ПМЖ.

    Теперь немного расскажу про свои задумки:
    Размеры печи: 6и1/2 (с распушками), 5и1/2 (без распушек) х 4и3/4 - 5 кирпичей.
    1. С одной стороны- дверь чугунной топки (сам дошёл, а потом видел многократные подтверждения от Телегина). С другой стороны- топка с кирпичным ядром.
    2. По бокам- два симметричных колпака, но в два яруса, с границей на уровне плиты, чтобы низ сильнее прогревался. К симметрии (в первый раз увидел у Серёгина, понравилось) стремлюсь, чтобы ровнее грелась, не трещала. Бока вокруг вокруг буржуйки- тоже с дымом. С тем, что подход к плите получится над топочной дверцей, уже смирился. (здесь и далее- см. рисунок)
    3. Длина кирпичной топки- не менее 2,5 кирпича, чтоб дрова любой длины лезли. Уже прочувствовал на практике.
    4. Внутренняя стенка колпаков- массивная, в кирпич. Сквозь неё хочу пустить вертикально трубы с тосолом. На 1/3-1/2 рядов трубы будут открыты в колпак, остальная длина труб- в тепловом контакте с кирпичём (? КАК лучше реализовать контакт?). Надеюсь, что во время топки трубы будут затаскивать в массив кирпича калории, а потом- отбирать.
    5. Трубы (нержавейку, 1``, всего 8шт по 2м) сверху и снизу обвяжу на резьбе, сверху- через американки, без сгонов. Нижняя обвязка- до кладки печи.
    6. Где-нибудь в нише под топкой попытаюсь спрятать циркуляционный насос.
    7. Для нагрева притока хочу сделать вентканалы в распушке. Как, по Вашему мнению, их лучше исполнять? Кирпичным каналом (?сечение), асбоцементной трубой или как? И будет ли воздух там успевать нагреваться и при каких расходах(с/у Ф100-120, топка буржуйки на 14кВт, вытяжка плиты Ф150)? Откуда лучше забирать воздух (из подпола, с улицы через дыру в фундаменте, с крыши)? Подвала нет, просвет между обратной засыпкой и лагами пола- 80см.
    8. В потолок хочу уйти не трубой, а пошире. На втором этаже нужно для начала пожить хоть немного… Поэтому пока на втором этаже- труба и, если оформятся хотелки, то будет возможность не только подключаться с пола к трубе, но и возможность вскрыть немного пол и поставить на печи первого этажа либо просто щиток, либо однослойную топку в 1/4 кирпича.
    9. До конька от земли будет около 11м. Есть ли какие-нибудь особенности в сооружении такой колонны из кирпича или просто: гнать и гнать ряды из витебского? Какие места ниже крыши класть на глину, а какие- на цемент?, что потом по-жизни чаще хочется перебирать? Если запускать в трубу вытяжку отдельным (?ещё буду думать) каналом, то как его оформлять, чтобы труба зимой не сырела?
    10. Внешнее оформление. Где-то на форуме подсмотрел… Углы из тёмной лоды с закруглением, ёлочкой, через ряд то влево, то вправо. Остальное шамотным. Про остальной дизайн ещё глубоко не задумывался… Помню только, что на прошлой печке шамотный пилился намного хуже, чем красный. Чтоб реже его резать, думаю некоторые кирпичи ставить глубже на толщину плитки и вырезать из плитки вставочки. Благо разносортной халявной плитки- немеряно (см фоту фундамента).
     

    Вложения:

    • сечение по топке, варианты.jpg
    kira- , 28.01.11
    #5 + Цитировать
  6. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    Две недели назад прошёлся по синдике, лешкову и 41км. Набрал дверок: HVT- 401/451/432 и камиллу-700п. Теперь пытаюсь прорисовать. Картинками кирпичной облицовки камиллы-п (или аналогичных топок с подъёмной дверью) никто не поделится?
    Миша, спасибо за ссылку, однако я хочу не только вынести котёл в колпак из топки, а убить ещё двух зайцев:
    4.1. Растянуть процесс теплопередачи тосолу на всё время между топками, а не только, пока идут дымовые газы.
    4.2. Вынести из колпаков все стыки котла в более холодную и легко обслуживаемую зону.
    Похоже, решил ещё одну проблему: обеспечение запуска двух параллельных колпаков. Такое ощущение, что для этого они должны сообщаться между собой в нижней части, вот только каким сечением?
     
    kira- , 13.02.11
    #6 + Цитировать
  7. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    Ну вот, гляньте, что-то начало прорисовываться…
    Немного комментариев:
    Общий вид_2 – не установлены прочистные половинки и не заложена ниша с ЦН;
    Сечение по 1 ряду – не прорисованы тосольные трубы между угольниками и тройниками. Не прорисована всасывающая магистраль, только канал под неё;
    Все сечения – не изображены зазоры между топками и кирпичным массивом. Не прорисован колосник и зольная ниша;
     

    Вложения:

    • общий вид_1.jpg
    • общий вид_2.jpg
    • сечение по 1 ряду.jpg
    • сечение сбоку_1.jpg
    • сечение сбоку_2.jpg
    • сечение сбоку_3.jpg
    • сечение сбоку_4.jpg
    • сечение спереди_1.jpg
    kira- , 16.03.11
    #7 + Цитировать
  8. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    а больше восьми картинок за сообщение нельзя?
     

    Вложения:

    • сечение спереди_2.jpg
    • сечение спереди_3.jpg
    kira- , 16.03.11
    #8 + Цитировать
  9. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    А чем вас не устроил вариант предложенный Мишей?
     
    vova230 , 16.03.11
    #9 + Цитировать
  10. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    Вова, я уже писал, повторю:
    1. С одной стороны- дверь чугунной топки. С другой стороны- топка с кирпичным ядром.
    4.1. Растянуть процесс передачи калорий тосолу на всё время между топками, а не только, пока идут дымовые газы.
     
    kira- , 17.03.11
    #10 + Цитировать
  11. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Так в теме и была печь способная поддерживать температуру в системе между топками.
    Некоторые изменения в конструкции тоже возможны.
     
    vova230 , 17.03.11
    #11 + Цитировать
  12. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    В "Мишином варианте" котёл расположен в колпаке. Темп-ра ДГ в этом колпаке во время топки 200...400`С, часа через 2...3 после окончания топки темп-ра внутренних, теплоотдающих стенок колпака с котлом будет, как и у наружных стенок печи (в пределах 100 С), ещё часа 2 продержимся на теплоёмкости тосола. А дальше чем "поддерживать температуру в системе между топками"? Я считаю, что нужно:
    а) увеличить теплоёмкость (толщину) стенок колпака с котлом;
    б) уменьшить тепловой контакт между колпаком с котлом и комнатой;
    в) снизить повышение теплового потока в котёл во время топки путём экранировки котла от ДГ слоем кирпича.
     
    kira- , 18.03.11
    #12 + Цитировать
  13. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Вы видимо никогда не пользовались теплоемкой печью. Печь сохраняет внутреннее тепло в течении суток. Разумеется температура тосола не будет 90*, но тем не менее будет достаточно высокой чтобы несколько часов обогревать помещение после протопки. Все ваши предложения либо трудновыполнимы, либо не имеют смысла. По определению водяное отопление должно работать непрерывно, а небольшие перерывы вполне достаточно будут скомпенсированы предложенной конструкцией.
    Если делать печь в точности придерживаясь вашему варианту, то это будет уже совсем другая конструкция и не факт, что она окажется более эффективной.
    А вот предложенная Мишей конструкция является продуктом серьезной работы большого количества опытных печников на протяжении длительного времени.
     
    vova230 , 18.03.11
    #13 + Цитировать
  14. kira-
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22

    kira-

    Живу здесь

    kira-

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва, дача- область
    Мне здесь разговор продолжать или по Мишиной ссылке?
    В тот муравейник я палку сейчас всунул
     
    kira- , 19.03.11
    #14 + Цитировать
  15. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Так пока еще вроде не покусали?:)]
     
    vova230 , 19.03.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также