1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Кровля и гидроизоляция на основе жидкой резины

Тема в разделе "Другие кровельные материалы", создана пользователем Дикам, 27.01.11.

  1. Дикам
    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30

    Дикам

    Живу здесь

    Дикам

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Какие конкретные недостатки вы видите в применении жидкой резины?
     
  2. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    1. запах
    2. абсолютная паро- и газонепроницаемость
    3. необходимость смешивать компоненты (для одного из покрытий)
    4. невозможность придать составу желаемый цвет - только специальной краской поверх него
    5. "не стоек при долговременном контакте с нефтепродуктами, химическими растворителями, бензином, маслом" - т. е даже на битумные поверхности не пойдет, а рубероид на какой основе?
    6. Долгое высыхание - до 7 суток на полную вулканизацию
    8. Цена, особенно с учетом оборудования для нанесения.
     
  3. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.002

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.002
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Двухкомпонентные мастики проблематично гнать через распылители, во -первых она вязковата, т. е ее потянет только агрегат безвоздушного распыления (Вагнер,Грако) и к нему требуется смесительный пистолет (смешение двух компонентов происходит непосредственно в сопле на выходе).
     
  4. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    ЖР есть и однокомпонентная. А в остальном согласен, аппарат нужен мощный. Но пистолет со смесителем не обязателен, компоненты можно смешать предварительно, если конечно время жизни готовой смеси не слишком маленькое.
     
  5. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.002

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.002
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Был горький опыт такого эксперимента...Жизнь двухкомпонентных мастик примерно 1,5 часа, причем сполимеризовавшаяся мастика не подрастворяется свежей ...Постепенно насосу приходит кирдык, но шланги засоряются еще быстрее.
     
  6. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    Да, при работе с некоторыми систему приходится промывать каждые 40 мин.
     
  7. Дикам
    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30

    Дикам

    Живу здесь

    Дикам

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Жидкую резину (двухкомпонентную) оптимальнее наносить именно аппаратами безвоздушного распыления, вы правы.
    Из недорогих аппаратов безвоздушного распыления жидкой резины можно использовать отечественное оборудование УЖК-2.

    Мы обсуждаем в данной ветке применение материала - жидкой резины.
    Из Википедии:
    Жидкая резина (англ. liquid rubber) представляет собой двухкомпонентную мастику холодного нанесения и мгновенного отверждения на основе полимерно-битумной водной эмульсии. Жидкая резина не имеет в своем составе растворителей и не выделяет вредных летучих органических соединений. Покрытие производится на основе битума, хоть и в редких случаях содержит натуральный каучук. Как и обычная резина, материал окрашен в черный цвет, эластичнен и водонепроницаем. Более точный термин «бесшовная напыляемая гидроизоляция» не закрепился на практике в виду своей громоздкости, недопонимания со стороны рядового потребителя.
    Жидкая резина поставляется в жидком виде, в бочках по 200 кг.
    Отредактировано
     
  8. Дикам
    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30

    Дикам

    Живу здесь

    Дикам

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Начнем с первого утверждения про запах - Гидроизоляционная двухкомпонентная полимерно битумная мастика (жидкая резина) — это экологически чистый продукт, изготовленный на водной основе. Не содержит растворителей. Не выделяет вредных веществ ни при нанесении жидкой резины на поверхность, ни при высыхании. Единственный продукт, который выводится из мембраны в процессе полимеризации — это вода из состава самой жидкой резины.
    Третье утверждение не очень понятно, смешение жидкой резины и катализатора осуществляется непосредственно оборудованием для нанесения жидкой резины.
    Долгое высыхание - жидкая резина это Быстровысыхающий и Быстротвердеющий материал! Мгновенное отвердение до 80%. Уже через 10 минут после применения жидкой резины по гидроизоляции можно без опаски ходить. Процесс полимеризации продолжается 48 часов, но водоизоляционные свойства появляются сразу же после нанесения.
    По цене - средняя цена на жидкую резину сосавляет 98-105 руб/кг. Средний расход для кровли 3-4 кг/кв.м. При этом, если все работы по подготовке кровли и нанесению жидкой резины выполнены правильно, то про кровлю можно забыть на десятилетия. Вам не придется проводить постоянный ремонт кровли, а не это ли экономия средств со стороны заказчика!
     
  9. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    1. Про запах написано на сайте производителя. Сам не нюхал.
    2 ?
    3 Все ракно надо отмерять и заливать 2 компонента.
    4 ?
    5 ?
    7 А как насчет стоимости оборудования?
     
  10. Дикам
    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30

    Дикам

    Живу здесь

    Дикам

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Сообщите сайт производителя, на который вы ссылаетесь.
    По подготовке катализатора для жидкой резины - берется пластиковая емкость (бочка) заливается нужное количество воды и засыпается по норме техническая соль, а уже полученный раствор установка смешивает с жидкой резиной в заданной пропорции.
    Стоимость установки для нанесения жидкой резины УЖК-2 составляет 98 000 руб., это значительно ниже чем стоимость импортного оборудования.
    По другим вопросам - в следующий раз...
     
  11. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    Ок. Спорить смысла нет. Кому что нравится. Я вижу кучу недостатков в сравнении с энесалом. Он удобнее, дешевле, проще, легко колеруется, ложится на любую поверхность, включая битумную, устойчив к нефтепродуктам, полностью полимеризуется за сутки, а ходить по нему можно уже через час. Да и теплоотражающие свойства у него не плохие.
     
  12. Дикам
    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30

    Дикам

    Живу здесь

    Дикам

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Каждый материал имеет свои плюсы и минусы, все зависит для каких целей он применяется и конкретных условий эксплуатации. Спасибо за обсуждение.
     
  13. Резина
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Резина

    Новичок

    Резина

    Новичок

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    1. Запах. У рассматриваемого здесь материала есть слабо выраженный битумный запах, и то если принюхиваться, при нанесении покрытия это ни как не мешает.
    2. Паро-газонипроницаемость, это одна из характеристик материала. ЖР применяют, в том числе там, где есть необходимость изолировать от проникновения озона, радона и т. д.
    3. Наверное имелось ввиду не сам процесс смешивания компонентов, а использование с основным материалом дополнительных, если я правильно понял? Собственно точность при отмеривании совершенно не важна. Практически все мои партнёры соль разводят «на глазок» и при контрольном напылении сразу выявляется достаточно её или нет. Соль быстро растворяется в воде и переизбыток/недостача её устраняется без каких либо задержек производственного процесса. Стоит так же сказать, что переизбыток соли не приводит к браку покрытия, т. к. ЖР принимает именно столько, сколько необходимо для коагуляции (распада) и «зашивается» в покрытии, а «лишняя» соль выводиться вместе с технологической водой при формировании (стабилизации) покрытия.
    4. ЖР не декоративное покрытие, и задачи такой не стоит, окрасить битумную эмульсию по RAL. Задача данного материала обеспечить изоляцию строительных конструкций и сооружений. В случаях, когда необходимо облагородить кровлю делают её эксплуатируемой или используют декоративные составы поверх изоляционного покрытия.
    5. Извините, но тут Вы «мух с котлетами смешали»… Битумные материалы ни чего общего не имеют с растворителями, бензином и маслом. «Подобный подобного любит» - народная мудрость. На битумные поверхности как старые, так и новые, ЖР отлично наноситься и превосходно себя ведёт.
    6. Долгое высыхание. Если имеется ввиду завершение процесса стабилизации покрытия, то, как правило, оно составляет не более 3х суток и конечно зависит от погодных условий. Если сравнивать, например, ЖР и мастику на растворителях, то покрытие, толщиной 4 мм при одинаковых климатических условиях, ЖР стабилизируется («высохнет»), а аналог может и вовсе не высохнуть, т. к. толщину в 4 мм необходимо будет «набирать» из нескольких тонких слоёв (2-4 слоя в зависимости от мастики).
    7. Цена. Деньги можно считать по-разному. Вспомнил мультфильм про удава. «А в попугаях я гораздо длиннее». Если брать требуемое количество материала для изоляции 1 кв. м. и смотреть только на получившуюся стоимость, то, ИМХО, такой подход совершенно не верный, т. к. заказчика интересует стоимость всех мероприятий, связанных с изготовлением покрытия, то надо сравнивать стоимость 1 кв. м. после составления калькуляции (сметы) на объект.
     
  14. djdjsacha
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    438

    djdjsacha

    Живу здесь

    djdjsacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Харьков
    А уж, как воняет Ондулин, сволочь, все лето, запах не исчезает!
     
  15. domvot
    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    domvot

    Участник

    domvot

    Участник

    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Вообще гидроизоляция жидкой резиной - это очень классная штука! эффект сразу заметите! А главное за день можно большую площадь за гидролизовать. Видео интересное посмотрите https://www.nyvel.ru/m/products/waterproofing_jidkaiya_rezina/