1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Основание под ТП и др

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Krizzis, 26.01.11.

  1. Krizzis
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Krizzis

    Участник

    Krizzis

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮГ МО
    Всем здравствуте!
    Давно читаю раздел и все же хотел уточниться по своему ТП,

    Вот что есть:
    2-й этаж дома s=90 м2 (2 комнаты 60 и 30м2), потолок от 3.3 до 4.5м
    Перекрытие 2 этажа балки 250х250(шаг 65-75см)
    Стены дома керамзитобет. блоки 30см+снаружи 50мм ппс25(кнауф фасад)+короед
    пирог ТП планирую следующий:
    Настил по балкам- гидроизоляция - ЭППС 3см - гидроизоляция - сетка - 16 труба(сшитый п.) - вторая сетка - бетон/цпс 5-7 см - плитка и ламинат/пар.доска

    1) Хотел на балки кинуть 25 доску и дальше весь пирог но строители говорят нельзя тк плита потом будет играть и надо сделать мощное цельное основание- либо хорошо армированную плиту залить или в край фанеру/осп ну или плоский шифер.
    Что на самом деле подойдет? Фанера дорого выходит. А доска и правда не подойдет? И если шифер то хватит ли 10мм и какой надо пресованный или непресованный и надо ли его к балкам прикручивать?
    2) пойдет ли для гидроизоляции рубероид а то его много скопилось? И надо ли чем то нахлесты проклеивать?

    Подскажите пока с этим кто знает а то еще вопросы копятся))
     
    Krizzis , 26.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Krizzis
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Krizzis

    Участник

    Krizzis

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮГ МО
    Знатоки отзовитесь кто нибудь!!

    Не Оставьте без внимания!
     
    Krizzis , 27.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    512

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    А как так получилось, что планировал ТП на весь дом, а перекрытие деревянное сделал? Щас тебе дороже обойдется основание устроить, чем если бы ты плиты положил. Что бы ты не делал по деревянному основанию, оно все равно будет "дышать". И если под ламинатом это ни критично,то плитка со временем будет отходить. У меня в ванной 2*2м по балкам 100*200 шаг 2*0,7м был следующий пирог: 25мм доска+два слоя проклееного ГВЛВ+плитка. Все это простояло 4-5лет, потом плитка стала отходит и это на пролете в 2м. Пришлось переделывать: постелил утеплитель вровень с балками+пленка+сетка 100*100*4 и арматура Ф12 шаг 400мм поперек балок+ТП и стяжка 5-6см. Но повторяю это для пролета 2*0,7м.
     
    Olegko , 27.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Krizzis
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Krizzis

    Участник

    Krizzis

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮГ МО
    Подогнать к дому кран ближе чем на 25 метров невозможно поэтому и ставили балки, нашел самые мощные из того что было. Да и назад пути нет а ТП очень надо. Наверняка же есть способ все же залить плиту. Кстати в первом сообщ. забыл написать что пролет 5м.
    Мне строители нечто подобное и предложили: по балкам расстелить шифер, на него залить плиту основание с арматурой ф12 (только и сами не знают какой толщины) а на эту плиту уже громоздить пирог ТП и армировать стяжку поверх трубы не сеткой а арматурой хотябы ф6.
    Сам понимаю что попал в "ситуацию", и вот думаю можно ли обойтись без первой плиты-основания а например усилить арматурой саму стяжку ТП. Например под трубу положить арматуру ф6 (сварить сетку гдето 20х20) на проставках сантиметра 2 от пола и сверху трубы кинуть 12-ю арматуру с шагом 40. Такая конструкция может не будет гулять? Тут правда еще вопрос возникает не повлияет ли арматура на распределение тепла?
     
    Krizzis , 28.01.11
    #4 + Цитировать
  5. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Бейте доску 25...рубероид(если есть остатки)) ЭППС, 10мм арматура на подставках, труба, сетка 4-6мм 100х100 ячейка и заливаете 5-7см...
     
    дом2010 , 28.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Krizzis
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Krizzis

    Участник

    Krizzis

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮГ МО
    Ну я к этому и склоняюсь, что надо как следует заармировать саму плиту, ведь по большому счету настил выполняет роль первичной опалубки для заливки стяжки. ведь сама плита будет независимо лежать на балках и в совокупности ее масса+ армирование не должны позволить ей "играть" плюс ЭППС возможно компенсирует ""вращения балок", НО это все интуитивно:( ведь для того чтобы плитка отлетела (а нужна именно плитка) наверное хватит и небольшой деформации плиты.

    Olegko,
    а у тебя двойной гвлв был прикручен к основанию или "плавающий"?

    Кстати, у меня одно помещение получается примерно 55 м2. Может кто знает обязательно ли делать рассечку плиты?


    И еще: из арматуры нужно варить сетку (думаю гдето 40х40) или можно просто положить крест накрест ну или проволокой преревязать? Есть мысли?
     
    Krizzis , 28.01.11
    #6 + Цитировать
  7. TTJ
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    4.226

    TTJ

    Живу здесь

    TTJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    4.226
    Адрес:
    Томск
    У меня по стяжка по балкам с ТП , полет нормальный . А если еще и 12 прутком заармировать насмерть стоять будет . утепляйтесь между балок ,потом настильчик лишь бы бетон на время схватывания удержал, гидроизоляцию и стяжку с 12 прутком и ТП 6 см Все !
    Двойную стяжку с прослойкой утеплителя не вижу смысла городить ,только лишнее утяжеление .
    Чтобы исключить вращение балок сделайте проставки между балок как на картинке ,только можно пореже
    За плитку не беспокойтесь - сейчас много плиточных клеев для ТП которые пластины и позволяют небольшую деформацию основания . и и фуга для плиточных швов такая же ...
     

    Вложения:

    • s-1463.jpg
    TTJ , 28.01.11
    #7 + Цитировать
  8. TTJ
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    4.226

    TTJ

    Живу здесь

    TTJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    4.226
    Адрес:
    Томск
    Балки то считали ? надо мин 200 кг на м2
     
    TTJ , 28.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Krizzis
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Krizzis

    Участник

    Krizzis

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮГ МО
    TTJ, Спасибо за опыт!!

    Балки считал (калькулятор на "народе" лежит и еще какимито в онлайне) кидал 650 кг - все ок.

    Двойную стяжку с прослойкой как раз и не хочу, а вот по утеплителю не совсем понял: зачем его между балок? разве ЭППС поверх настила не правильнее будет? он же тепло вниз не пускает?

    И по поводу того чтобы 55м2 плиты не делить рассечкой сталкивался кто нибудь?
    Вопрос опять же из-за плитки: вычитал на форуме что в этом случае придется плитку в разные стороны от шва гнать что может быть не совсем удобно.
     
    Krizzis , 28.01.11
    #9 + Цитировать
  10. TTJ
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    4.226

    TTJ

    Живу здесь

    TTJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    4.226
    Адрес:
    Томск
    Утеплитель между балок точно так же с этим справится . Деньги потратите те же - вместо дорого эппс положите недорогой минераловатный . выигрыш 5 см по высоте помещения и шумоизоляция .
    По поводу плитки думаю можно положить от шва стяжки, а шов плитки заделать силиконом ,у церезита есть целая гамма.
    Да и шов стяжки можно по плитке расчитать
     
    TTJ , 28.01.11
    #10 + Цитировать
  11. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    на форуме были фотки как фины делают теплый пол по деревяным балкам.
    в етом есть чтото. без бетона и армирования.:hello:
     
    cantexnik , 28.01.11
    #11 + Цитировать
  12. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Да хороший вариант...но он менее энерцеонен, здесь балки позволяют большие нагрузки...Хотя хозяин Барин:hello:

    Бетон лучше отсечь утеплителем(ЭППС) от досок зашивки...дерево "живое" дышит...TTJ где то видел пост о том что у Вас местами стяжка потрескалась:hello:
     
    дом2010 , 28.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Krizzis
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Krizzis

    Участник

    Krizzis

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮГ МО
    тоже думаю что надо класть эппс под плиту: и тепло наверняка не пропустит (особенно к балкам!) и прокладкой от "играющего" дерева послужит.

    Тот финский пол точно не хочу, хлипковато все это, имхо. нужен бетон! В него верю:)] ну как то он основательнее,мощно надежно!

    А вот по расшивке плиты: т.е. это получаются 2 совершенно независимые части или через шов можно арматуру пропустить а в самой щели демпфер?
     
    Krizzis , 28.01.11
    #13 + Цитировать
  14. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    У Вас какая планировка? Может и не нужен шов люди по 100м2 льют...
     
    дом2010 , 28.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Krizzis
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Krizzis

    Участник

    Krizzis

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    ЮГ МО
    Так в том то и дело что всего метров 55 получается поэтому и не хочу делить
     
    Krizzis , 28.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также