1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как лучше устанавливать деревянные окна в брусовой дом

Тема в разделе "Деревянные окна", создана пользователем anmolo, 25.01.11.

  1. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Всем привет.
    Строю загородный дом с возможностью круглогодичного проживания.
    Дом двухэтажный, из бруса 14х13 см., в последствии будет утепляться. Сейчас готовы окнные проемы с обсадой.
    Собираюсь заказывать окна - остановился на деревянных.
    До заказа хочу понять как правильнее монтировать окна в проемы.

    На текущий момент есть два варианта (разные фирмы предлагают по-разному).
    Первый на рисунке.
    узел_примыкания_алюминий 1024.jpg
    Внутренний откос совместно с обсадой дадут четверть, в которую и встанет окно. Правда, сначала планируется установка окна, а затем подвод к нему внутреннего откоса.
    Сдесь меня смущает (правда, не пойму что именно) ПСУЛ и силиконы. Достаточно ли их будет для того, чтобы тепло не уходила, чтобы вода не затекала и пр. На мой вопрос фирма ответила, что, цитирую:
    "С нашей точки зрения псул расширяясь исключает продувание между рамой и окосячкой. Дополнительная герметизация по контуру силиконом образует воздушную камеру и так же исключает продувание."

    С откосами пока не придумал, какие сделать - по ходу дела решу.

    В другой фирме как увидели рисунок, сразу обсмеялись, сказали, что так делают только двоечники, что силикон выкрошится, что ПСУЛ тепла не держит и пр., и сказали, что без пены не обойтись.

    Так как же?
     
    anmolo , 25.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Россия
    Как лучше устанавливать деревянные окна в брусовой дом.

    В Вашем случае всё будет зависеть от монтажников , дабы смогли всё реализовать. Но ПСуЛ и силикон ( правильно подобранный ) исключат продувание , такое практикуют. Мы делаем по другому , чтобы исключить
    " кривые руки " : Клеится обсада уже с четвертью и красится в цвет окон , в последующем она же внутренний откос. Окна изготавливаются на 30мм. меньше обсады . Зазор после монтажа запенивается или конопатится ( по желанию) и закрывается плинтусом. После наличник.
     
    Serg89 , 26.01.11
    #2 + Цитировать
  3. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Как лучше устанавливать деревянные окна в брусовой дом.

    Обсаду мне установили при строительстве дома (было в договоре).
    Установили очень хорошо - диагонали проемов гуляют на считанные миллиметры).
    Поэтому менять ее не хочется, хотя я и рассмтаривал такой вариант - если это крайне желательно, обсаду заменю.

    В вопросе ПСУЛ, или не псул, есть еще такой момент, что пена, под которую нужно оставлять от 1 до 3 см с каждой стороны в конечном итоге съедает световой проем (некритично, конечно, но все же...).

    А где может подстерегать засада при, ну, скажем, не "кривых", а "слегка кривоватых" руках монтажников, если делается без пены?
     
    anmolo , 26.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Россия
    Как лучше устанавливать деревянные окна в брусовой дом.

    Не качественная герметизация и пожалуй всё. А про 30 мм. скажу , что шторы загораживают гораздо больше.
     
    Serg89 , 26.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Как лучше устанавливать деревянные окна в брусовой дом.

    Пену обязательно! При изменении геометрии ДЕРЕВЯННОГО дома, обсады и т.д. Ваши окна, поставленные вплотную, без монтажного зазора могут изменить геометрию , а стеклопакеты полопаться.
     
    Максим Пан , 26.01.11
    #5 + Цитировать
  6. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Как лучше устанавливать деревянные окна в брусовой дом.

    Изменение геометрии в результате чего?
    Под усадку оставлен зазор сверху каждого проема между коробкой и стеной порядка 8 см. Сама коробка крепится не к стене, а к бруску, "свободно" перемещающемуся по вертикали.

    С пеной по большому счету все понятно.
    Я хотел бы понять минусы и косяки в приведенной схеме монтажа с ПСУЛ, если, конечно, такие есть.
    Пока понял только, что может быть проблема в качестве герметизации.
    Кстати, меня несколько тревожат именно эти "нитки" силикона по периметру окна - не выкрашатся ли они через год-два, потом опять силиконить?
     
    anmolo , 26.01.11
    #6 + Цитировать
  7. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    63

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    Смотрите, обсада в вашем случае это брусок, врезанный в брус по нему брус скользит при посадке (отсюда и название). Далее у вас вплотную к обсаде идет доска коробки. Понятно что садится В ОСНОВНОМ будет вертикаль, потому и щель вверху 8 см, но сами сказали, что диагонали ПОЧТИ идеальные, т.е. пара тройка мм есть отклонения, при посадке эти пара-тройка мм может измениться по размеру и месту. Таким образом беззазорная вставка окна приведет к его деформации. Лучше вставьте с пеной или канопаткой, ну хоть 1 см зазор чтобы был по бокам. Это будет гарантировать, что окна будут целы и будут открываться. Деревянный дом садится пару лет и продолжает гулять в зависимости от сезона вечно.
     
    biomaster , 28.01.11
    #7 + Цитировать
  8. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за советы.
    Пока склонился в конопатке джутового волокна по периметру окна (на всю толщину 78см). От края коробки оставляю зазор ~1см.
    ПСУЛ тоже оставлю, но перенесу его прямо к внешней стороне окна - он будет между наружным откосом и аллюминием - отвечать за непропускание воды снаружи.

    А про пену большинство мною опрошенных специалистов относятся скептически - дом дышит, поэтому пена, работая по-разному на расширение-сжатие с деревом, обязательно будет постепенно выкрашиваться, что приведет через некоторое время к продуванию.

    Ну и с силиконом похожая песня - при расширении сжатии дерева будет рваться, давать трещины - в результате не исполнять своего предназначения.
     
    anmolo , 31.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Пусть лучше пена с силиконом сжимаются/разжимаются и дают трещины, а не рамы со стеклопакетами.
     
    Максим Пан , 31.01.11
    #9 + Цитировать
  10. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Максим, еще раз:

    Изменение геометрии в результате чего?
    Под усадку оставлен зазор сверху каждого проема между коробкой и стеной порядка 8 см. Сама коробка крепится не к стене, а к бруску, "свободно" перемещающемуся по вертикали.


    Что там будет сжимать окно в коробке?
     
    anmolo , 31.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Вы сами ответили в своём предидущем посте:

    ...А про пену большинство мною опрошенных специалистов относятся скептически - дом дышит, поэтому пена, работая по-разному на расширение-сжатие с деревом, обязательно будет постепенно выкрашиваться, что приведет через некоторое время к продуванию.

    Ну и с силиконом похожая песня - при расширении сжатии дерева будет рваться, давать трещины - в результате не исполнять своего предназначения.
     
    Максим Пан , 31.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Женя1982авр
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    Женя1982авр

    Участник

    Женя1982авр

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Кандалакша
    Здравствуйте! Где правильно монтировать окно в обсаде? ближе к наружной стороне дома, внутренней, или посередине (как у автора темы) брус 100мм, +150 утеплителя (снаружи). Пакеты 2кам, проф 62.
     
    Женя1982авр , 03.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Россия
    Ставьте между утеплителем и внешней стороны бруса.
     
    Serg89 , 03.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Женя1982авр
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    Женя1982авр

    Участник

    Женя1982авр

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Кандалакша
    В монолитах повсеместно применяется пароизоляция для герметизации швов. Когда речь заходит о монтаже окон в деревянных домах, про нее забывают. Это делается намеренно?
     
    Женя1982авр , 04.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Россия
    Нет, просто стена впитает быстрее образовавшуюся влагу, чем выйдет через ленты.
     
    Serg89 , 04.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также