1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор - топка Jotul l18 или печь Jotul f3

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем KonstantinK, 22.01.11.

  1. KonstantinK
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89

    KonstantinK

    Живу здесь

    KonstantinK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане, прошу помощи. Надо решить, причем дня за 2-3 что ставить -топку или печь. Домик для ПМЖ небольшой - 1-й этаж - гостиная-кухня и ванная с туалетом, 2-й - 2 спаленки. Всего около 80 кв.м. Потолки 2,50. Обогрев планируется теплым полом на первом этаже плюс конвекторы для суперморозов и конвекторы на втором. Утепление - 20 см роквул, окон мало, т.е. как бы теплопотери небольшие. На случай отсутствия электричества и желания посидеть у огня, да и вообще, может с дровами экономия какя-то будет, хочу ставить либо печь, либо камин. Выбор пал на Jotul. Дайте совет. Печь ставить наверное проще и дешевле, но есть опасение, что слишком сильный жар от неё, опасность ожега, ребенка маленького одного не оставишь, пианино будет рассыхаться и т.п. Камин ставить - более трудоемко и, думаю, сильно дороже, если спецов со стороны нанимать, а если не нанимать - страшно, что сотворишь что-нибудь пожароопасное, но не так "жарит", и воздуховоды можно в спальни на 2-й этаж для обогрева провести. Посоветуйте, плз.
     
    KonstantinK , 22.01.11
    #1 + Цитировать
  2. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Планы хотя бы увидеть. Но кирпичка более безопасна в плане ожогов, чем металличка.
     
    vova230 , 22.01.11
    #2 + Цитировать
  3. KonstantinK
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89

    KonstantinK

    Живу здесь

    KonstantinK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    План первого этажа
     

    Вложения:

    • plan-parter-11.2010.jpg
    KonstantinK , 23.01.11
    #3 + Цитировать
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Можно сделать как у вас на рисунке и показано. Печь с камином, а еще лучше камино-печь.
    Что касается жара, то кирпичная печь обычно строится с прогревом стенок не выше 90*, что допустимо даже в детских учреждениях. На поверхности же металлических печей температура превышает 120* Разница существенная. Учитывая то что это дом для ПМЖ, то вам не требуется быстрый прогрев, а вот за теплоемкость кирпичной печи скажете еще спасибо, а на огонь можно и сквозь стеклянную дверку смотреть, или иногда протопить открытый камин, это уже смотря какую конструкцию своей печи вы предпочтете. Площадь отводимая под кирпичную печь и под металлическую примерно одинаковая.
     
    vova230 , 23.01.11
    #4 + Цитировать
  5. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    А теперь другое мнение:)]

    На вашу площадь, можете установить вставку Йотул в бетонной облицовке, внутрь добавить тотже теплонакопитель из оливина, или водяной теплообменник. Вариантов может быть несколько. В любом случае если для ПМЖ так камином и воду нагреете для сан нужд и дом отопите без проблем. Зато эстетически, будете иметь в доме красивый качественный камин, к тому же компактный.

    Не слушайте печников, им кроме температуры поверхности стенок, больше нечем аргументировать преимущества своих печей. Температуры на стенках облицовки с встроенной вставкой - нет вообще никакой, а на горящий огонь ребенок врятли полезет... а вот обжечься о раскаленную чугунную дверцу кирпичной печи ребенку - запросто. Так что это все демогогогия...

    печь Йотул Ф3 для Вашей площади будет маловата. Нужна побольше. Но рекомендую, все таки камин с вставкой. Собрать сможете самостоятельно, там все подробно описывается. На гидравлику только потребуется пригласить специалистов, дымоход - элементарно. Вообще меньше слушайте "советчиков" типа все страшно. Не так страшен черт, как его малюют.. В импортных системах все расписано подробно, где и какие отступы делаются и чем. Я когда некоторые посты читаю.. про себя думаю...ну что там такого сложного собрать дымоход Шидель?? Прочитайте инструкцию сами все поймете:)] Просто наверное два варианта:

    1 Одни пиарят себя страша людей, что бы те испугавшись все таки решились отдать на мой взгляд, просто деманические деньги, что берут в МО за
    установку дымохода...

    2 Сами ничего не знают о современных системах, и страшут что бы клиент об этом не узнал.. а точнее не знал, что и без таких "золотых" спецов обойтись можно.

    Вот пример такой облицовки, которую реально сами соберете за день, ну или пригласите любого человека с руками... но совсем за другие деньги, чем ломят спецы:aga: Так что повторюсь - ничего сложного в сборке камина нет.
     

    Вложения:

    • S16C_Int_I400Harmony__display_hr.jpg
    MISHA_K , 23.01.11
    #5 + Цитировать
  6. KonstantinK
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89

    KonstantinK

    Живу здесь

    KonstantinK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Михаил, спасибо. Так и буду делать, видимо.
     
    KonstantinK , 24.01.11
    #6 + Цитировать
  7. KonstantinK
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89

    KonstantinK

    Живу здесь

    KonstantinK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Кстати, а не найдется ли у кого-нибудь инструкции по установке I18? Буду премного благодарен за ссылку или файл.
     
    KonstantinK , 24.01.11
    #7 + Цитировать
  8. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.519

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.519
    Адрес:
    Москва
    Вместо бетона ставьте кирпич. Просто МишаК с кирпичем не дружит, вот бетон и пиарит. Ставьте топку с кирпичной обкладкой - не понадобится оливин или примитивный Етуловский бак.
     
    SuperGSM , 24.01.11
    #8 + Цитировать
  9. KonstantinK
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89

    KonstantinK

    Живу здесь

    KonstantinK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    А кирпича много надо? Просто у меня стяжка по утеплителю 10 см, не продавит ли?
     
    KonstantinK , 24.01.11
    #9 + Цитировать
  10. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.519

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.519
    Адрес:
    Москва
    Тогда лучше газобетон изолированный, а вместо кладки - кирпичный щиток небольшой. ИМХО. Для снижения веса конструкции.
     
    SuperGSM , 24.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Москва
    Для 80 м2 с 20 см ваты и маленькими окнами за глаза хватит буржуйки в качестве резерва. I18 точно будет избыточен для этих целей, да и с установкой буржуйки сложнее накосячить чем с установкой топки без готовой облицовки. Собственно и Миша вам предлагает не i18, а менее мощную вставку, судя по фотографии это i400 7КВт. http://www.jotul.com/ru/wwwjotulru/Main-Menu/1/1/--/Jotul-I-400-Harmony/

    Судя по схеме камин-печь предполагается ставить рядом с лестницей, что удобно для подачи теплого воздуха на второй этаж в случае выбора печи.

    С третьей стороны электричество постоянно дорожает и одним из вариантов экономии может быть использование камина-печи при дневном тарифе и теплого пола конвекторов при дешевом ночном тарифе.
     
    Тень ©лона , 24.01.11
    #11 + Цитировать
  12. KonstantinK
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89

    KonstantinK

    Живу здесь

    KonstantinK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Да, с печкой я проблем с установкой не вижу, теплый воздух сам по лестнице наверх подниматься будет, его только вентиляторами в комнаты загнать останется. Да и ф3 вроде на 9 квт, 6 квт в среднем режиме. Думаю, если электричество вырубят, то на горячую воду и холодильник я использую бензогенератр на 3 квт, а протопить смогу и печкой, а если электричество будет, то печь использовать в режиме медленного горения (киловата 3 то она отдаст) для поддержки температуры и в декоративном смысле - посидеть у огня вечером. Дрова-то они тоже не бесплатные. Кстати, сейчас живу в домишке бревенчатом 25 кв.м., потолок утеплил 25 см, из нагревателей - печь голландка, квт на 5 где-то, топлюсь 1 раз в сутки, использую евродрова в режиме медленного горения - офигенная вещь! закрываю дверцу печи и поддувало и наполовину заслонку. Закладка из 8 дровишек (около 6,5 кг) горит 1 час, потом закрываю заслонку полностью - дрова тлеют ещё 3-4 часа. Печь нагревается где-то до 60-70 градусов и до утра теплая. Но у меня сейчас пол плохо утеплен, снизу все теплопотери. А когда на улице около нуля - можно было 2 суток не топить - температура держалась на уровне 21 градуса.
    Под окнами конвектры стоят общей мощностью 1.5 квт. за 3 месяца всего выжег 250 квт электричества, это вместе с водогрейкой на 50 л. Итого около 600 рублей за 3 месяца, т.е 200 руб. в месяц, плюс дрова - 20 пачек по 65 руб. в месяц - 1300 руб. Терпимо.
    В новом доме кубатура в 4 раза больше, это значит 1500х4=6000 руб. в месяц - сумма уже ощутимая. Но я надеюсь на утепление, раза в полтора хотя бы сократить - и будет счастье.
    Так и не решусь до конца - надо бы с топкой поиметь секса, да че-то всё думаю - а стоит ли овчинка выделки, или уже печуркой удовлетвориться?
     
    KonstantinK , 24.01.11
    #12 + Цитировать
  13. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Смешно читать такие советы, от человека пиарищего на этом форуме камины с такими же бетонными облицовками от Кедди:)]

    С кирпичем Мишак не дружит по нескольким причинам...

    1 Убогий вид такой облицовки для установке в нормальном доме.

    2 Очень затратное по финансам сооружение, так как требует привлечения специалистов, причем по ценам в МО проще и дешевле купить готовую фобричную и собрать самостоятельно.

    3 Теплонакопительного эффекта от такой облицовки ноль, если делать воздушную разводку. Если бы продавец от Домотехники, хотя бы прошел необходимое обучение по таким системам, то не позорился бы здесь с такими высказываниями. Для эффективной разводки воздуха по помещениям, необходима установка конвектора внутрь облицовки, все температура аккумулируется в нем. За внешними стенками теплоконвектора ее нет практически, а тем более в количестве, что бы прогреть массу из кирпича.

    4 Если изготавливать верхний короб из кирпича, и через какое-то время придет необходимость заменить теплообменник, то такую облицовку придется попросту разбомбить... А это попандос на деньги, что в случае с бетонной, которая разберается по элементам, или из ГКЛ или Супер изола, разобрать гораздо проще и менее затратно по деньгам.

    KonstantinK,принимайте во внимание, Super GSM, это продавец Домотехники, который путного ничего не скажет, тем более о конкурентной продукции, у него задача здесь свою проталкивать. А так как его продукция по сравнению с Йотул отдыхает, то человек просто вредить начинает, употребляя фразы типа:примитивный йотуловский бак!

    зы; Super GSM, дорогой мой друг! Благодаря такому вот "учтивому" отношению и таким вот "аргументированным" ответам - просто прилюдно обещаю... Сделаю все возможное, что бы люди убедились в преимуществах йотуловской продукции на себе лично и про "примитивный бак" к следующему сезону сами тебе расскажут, а вернее посмеются... Это тебе наука будет, что бы языком не трепал на будущее:aga:


    Вам не нужна такая мощная топка, как I18 -будет очень много тепла давать. А использование топки в режиме "недотопа" приведет к работе топки в режиме низких температур, что существенно будет влиять на полноту сгорания дров, состояния чистоты стекол, количества сажи и т.д

    Тройка - расчетная площалдь 65 квадратов. Маловато. Ваш вариант^ I350, I400, I80, I530, это из вставок. Очень рекомендую добавить водяной теплобменник, Вы же планируете вариант ПМЖ - наличие бесплатной горячей воды, еще никому не помешало, плюс запас по мощности, который можно регулировать.. В реалиях непредсказуемых скачков погоды, тоже неплохо.

    Про разводку воздуха вентиляторами - забудте:)] Что у Вас этими вентиляторами разводить? Куда? У Йотул прекрасно тепло расходится самотеком по каналам 125го диаметра, для этого они спроектированы. Вентиляторы нужны другим топкам:)] или же в случаях, когда очень длинные участки(более 6метров) и большое количество поворотов, необходимость опустить воздух вниз и т.д.

    Печью отапливаться можно, но это не идеальный вариант для ПМЖ. Сделайте так как Вам советую, и еще спасибо скажете.. На отоплении для ПМЖ лучше изначально не экономить, все потом окупается комфортом и сэкономленными деньгами на электричество.

    Да и продумайте подвод воздуха извне к топке. Если прибор работает сутками - значит сутками будет выжигаться кислород из помещения,если этого не сделать. Компенсировать этот минус путем открывания форточек)) ну я думаю понимаете, что это глупо в доме для ПМЖ.
     
    MISHA_K , 24.01.11
    #13 + Цитировать
  14. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    810

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Что нагреть сразу быстро весь дом с его всей "начинкой" (мебель, стены), а что сидеть и ждать, пока нагреется неизвестно что. И, одно дело, когда нагрета ВСЯ внутренняя округа дома, а другое дело, когда нагреется один, к примеру, стол или угол. И потом, не очень приятно оставлять нагретое и неиспользованное, уезжая. Я топлю ПМЖ и вижу, что тепло, саккумулированное мебелью и стенами, гораздо эффективнее любого щитка. Щиток делится теплом не так щедро, как нам хотелось бы. Он жадный и старается задушить это тепло в себе.
     
    forsagh , 24.01.11
    #14 + Цитировать
  15. PhenixSPB
    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    28

    PhenixSPB

    Живу здесь

    PhenixSPB

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день Уважаемые форумчане!
    Долго читаю форум, и наконец подошло время выбирать и покупать, близится сезон)
    Хочу попросить совета по выбору печи-камина . Модель Jotul i18 или Jotul i600.
    Разница в цене порядка 20000 руб. По заявленным хар-кам i600 мощнее на 3 квт, ее один из плюсов это панорамное стекло побольше.
    Если есть тут владельцы данных печей или кто связан с этим проф. Посоветуйте что выбрать.
     
    PhenixSPB , 24.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также