1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление выходного дня к конкретному проекту

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем Олег Маркович, 20.01.11.

  1. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Предыстория вопроса... Есть сруб, с кирпичной печью, но который нужно как можно быстрее реконструировать с почти полной разборкой (останется только колодец стен). А это дело долгое.Для того, чтобы где-то жить нужно построить каркасник с возможностью быстрого прогрева но и по возможности теплового комфорта так-как есть маленькие дети.
    Мыслица буржуйка на крайний случай и кирпичные печки быстрого прогрева, но хоть с какой-то теплоёмкостью, в каждую комнату Проект каркасника с личными тараканами, да и отопление выходит то-же не стандартное
    В столовой-кухне: буржуйка со щитком в смоварник которого подключена кирпичная плита.
    В детской: просто каркасная печь.
    На втором этаже: что Бог даст снизу.
    Может ли такое работать?
     

    Вложения:

    • фасад.jpg
    • план 1этаж.jpg
    • план 2этаж.jpg
    • 2-1.jpg
    • щиток-из-книги-Шепелева.jpg
    • плита-на-шанцах-550кг.jpg
    • буржуйка.jpg
    Олег Маркович , 20.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот добавление
     

    Вложения:

    • ПТК-3500-Школьник.jpg
    Олег Маркович , 20.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ДА забыл добавить... ПРО ЁТУЛ ПОЖАЙЛУСТА НЕ НАДО а то мне плохо станет!
     
    Олег Маркович , 20.01.11
    #3 + Цитировать
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.105
    Благодарности:
    788

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.105
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Ивье
    Можете показать что у вас сейчас есть?
     
    vova230 , 20.01.11
    #4 + Цитировать
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Москва
    Кирпичная плита прогреет такой щиток не хуже буржуйки. Поверхность металлических частей ( плита, духовка и двери) у неё соразмерна с поверхностью буржуйки, прогрев будет быстрый, а тепловая мощность топки 15-20 кВт, больше буржуйки. Температура исходящих газов свыше 300гр, вполне достаточно для прогрева тонкостенного щитка . Если жить вы будете постоянно, то проблем с отоплением не будет. Тем более в соседней комнате печь быстрого прогрева.
    А буржуйку на второй этаж.
    p.s. У меня долгий опыт отопления каркасника 6,2х6,2, постройки начала 80-х, с кирпичной "шведкой", то есть это кирпичная плита такой-же как у Вас конструкции с тонкостенным щитком за ней и полками над плитой(плита и щит из учебника печного дела Ковалевского 1983г). Нагревает дом хорошо, тепло держит долго. Если бы не большие теплопотери самого дома, утепленного примитивной совковой минватой, и стоящего на столбах с продуваемым подпольем, было бы совсем хорошо. А так с вечера +27, утром +15 в доме при -10 на улице.
     
    vinogradovskiy , 20.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    По этому дому ничего, кроме желания его построить за год
     
    Олег Маркович , 21.01.11
    #6 + Цитировать
  7. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.105
    Благодарности:
    788

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.105
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Ивье
    Тогда на кой вам каркасники? Не проще ли нормальную печь сделать?
     
    vova230 , 21.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Мне главное приемлемая температура в течении часа и комфортная ночью хотя-бы 7 часов. да и вдруг попаду в экстремальные температуры... постоянно жить не получится, но со стройкой набеги будут частые..
    Может щитка с плитой и хватит, хотя боюсь, что температура газов сильно упадёт в этом щитке.
    Печь, щиток, плита, буржуйка взяты для примера... возможны другие варианты конструкций и решений. Если можно обойтись в этой комнате плитой и щитком то было-бы неплохо.
     
    Олег Маркович , 21.01.11
    #8 + Цитировать
  9. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.105
    Благодарности:
    788

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.105
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Ивье
    Если комната достаточно утеплена, то может хватить и просто плиты со щитком.
     
    vova230 , 21.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Нормальная печь и наезды не совместимы... к сожалению.
    В срубе конечно будет теплоёмкая печь, но зимой она будет топиться редко, если будет оказия (кого-то попросить истопить заранее)... а так зимой набег в этот маленький, но быстронагреваемый дом.


    У меня несколько вопросов, если кто-то захочет и сможет ответить.

    1 Хороша ли конструкция щитка, и если нет, то в чем проблема?
    2 Если щиток хорош, то изменится что либо если вход будет немного выше (600-700мм от пола)?
    3 Есть ли другие, лучшие конструкции щитка в четверть кирпича (в пол кирпича наверное будет долго прогреваться)?

    Заранее благодарен.
     
    Олег Маркович , 21.01.11
    #10 + Цитировать
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Москва
    Утепление стен 150мм базальтовыми плитами (сами стены 3см черновые доски, наружная обшивка 2см, внутренняя вагонка 1см) + пол и потолок 200мм + ленточный фундамент - и теплопотери в рамках энергосбережения.
    1. Если не лень сделать фундамент под щиток, то делайте его толстостенным, 300 -350 кирпичей. Плиту поставите перед щитком. А сам щиток встройте в перегородку, исключив вторую печь. На дом 6х6м даже 2 печки много, тем более 3. Плита такой конструкции щиток прогреет вполне. И быстрая теплоотдача будет идти именно от неё. Хорошо утепленный каркасник вообще должен достаточно быстро прогреваться.
    2. Рассмотрите щиток колпаковой конструкции.
    http://www.forumhouse.ru/attachments/forum31/323675d1288250004-.jpg
    Вход можно делать в нижний колпак на любом уровне. Есть заслонка летнего хода - можно топить плиту и в теплое время для готовки.
    3. Если у Вас режим посещения наездами, но в течении зимы постоянно, в любую температуру - подключите к этому-же щитку буржуйку, в холода начинайте топить с её помощью, потом вводите в действие основную топку в плите, дабы избежать перетопа.
    -А почему бы не рассмотреть комбинацию отопительно-варочной печи + буржуйка для стартового прогрева при приезде?

    р.s. Я у себя проблему зимнего отопления и теплопотерь каркасника решил строительством отдельного зимнего брусового с дополнительным утеплением дома 5х6м. Отопление 5кВт буржуйка Милано-2 с кирпичным канальным тонкостенным щитком. Нагревается теплоёмкий дом подольше каркасника, но со вторых суток затраты на отопление минимальны.


    При такой расстановке печей как у Вас на плане 1-го этажа, излишне много места уходит на печи.
     
    vinogradovskiy , 21.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Толстостенный щиток будет наверное слишком инертный. Наезды хоть и планируются частыми, но навряд ли будут регулярными... хотелось иметь большой запас на все случаи.
    Надо думать, думать и ещё раз думать!
    Хотелось бы узнать мнение по моему щитку... я на него возлагаю большие надежды, хотелось быть уверенным что не напрасно.
     
    Олег Маркович , 21.01.11
    #12 + Цитировать
  13. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Москва
    На примере своего щитка размером 3х1,5 кирпича, нижние пять рядов в полкиропича (в зоне патрубка печи), верхние 8 тонкостенные. 160 кирпичей теплоотдающих. У Вас около 140 кирпичей всего, и все теплоотдающие либо теплоаккумулирующие. Параметры близки.
    Допустим, на улице 0гр. Буржуйка моя начинает отдавать тепло активно через 20-25 мин, после прогрева щамотной облицовки топки. Щиток на внешней поверхности начинает теплеть через 50 мин, через 1-10 -- 1-20 теплее заметно, можно считать, что начал отдавать тепло. Теплоотдача щитка по Ковалевскому 0,14 кВт/час с 1м2 поверхности усредненная в течении 8-10 часов после протопки. Максимальная она через 3 часа после начала топки. Полагаю, не более 1,5 кВт/час со всей поверхности щитка.
    При нуле топим 4 часа. Получили тепла от буржуйки около 20 кВт, от щитка не более 4 кВт. То есть его вклад несущественнен, может легко восполниться продолжительностью топки. А остывание тонкостенного щитка достаточно быстрое. Тем более что и щит, и плита, и буржуйка у Вас в одной комнате.
    Подключение к щитку нижнее. От кирпичной плиты вывести вних легко. Из буржуйки - проблема. Подключитесь на высоте 70см - исключите нижнюю часть 1-го канала из работы. А он в канальном щитке самый эффективный.
     
    vinogradovskiy , 21.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Нашел печь интересную. По своей печной малограмотности показалось, что её можно легко переделать в плиту с нижним подключением дымохода (как раз для щитка) Я попробовал показать что хочу.
    И еще раз показываю щиток. Может кто знает как он будет работать...
     

    Вложения:

    • Из-книги-ИИ-Ковалевского.jpg
    • плита.jpg
    • 2_11.jpg
    • щиток-из-книги-Шепелева.jpg
    Олег Маркович , 21.01.11
    #14 + Цитировать
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.818
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Москва
    Можно переделать, но Вы лишаете себя духовки. А варочная поверхность есть в большей части буржуек.
    Не торопитесь с выбором, если время позволяет. Я выбирал, потом рисовал года полтора, и не могу сказать , что вышло идеально к желанию и потребностям. Близко, но не полностью.
     
    vinogradovskiy , 21.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: