1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Монолитное перекрытие

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Lili@, 15.10.07.

  1. Lili@

    Lili@

    Lili@

    Гость

    Здравствуйте, построили первый этаж, вот уж пора приступать к монолитному перекрытию между первым и вторым этажом, а куча неясностей имеется. Help

    По проекту толщина перекрытия 8 см, надо закладывать двутавр от 14 до 20 длиной 3,5м, ширина пролетов 1м (между двутаврами) , сетка из арматуры диаметром 1см, шаг арматуры 15см. Сетка идет только по низу перекрытия, т.е. она одна.
    Вопрос: 1. Достаточна ли толщина перекрытия 8 см? или надо толще?
    2. Чем заполнять внутри двутавр? Керамзитом?? ЧЕМ

    Спасибо за ответ
     
    Lili@ , 15.10.07
    #1 + Цитировать
  2. AndyMan
    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    28

    AndyMan

    Живу здесь

    AndyMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Суздаль
    ХМ, а проект вменяемые люди делали? Собственно я советовать не буду, я только пока спрашивать могу. А вопрос-то актуальный, ибо планирую как раз такие же перекрытия на первом этаже.

    Нравится разнос двутавра от 14 до 20. Этож типа в два раза по цене! НА 14-м имеет смысл делать, а вот если толще, то точно лучше уж плиты и краном их за один день ставить. Разница выдет в копейки. Знать бы точно сечение этих двутавров!
    А то вон у нас тут выискались специалисты, котрые заливают перекрытия между брусьев 20х20. Вообще не понял как делают.
     
    AndyMan , 15.10.07
    #2 + Цитировать
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Вы бы рисуночек лучше представили с планом перекрытия и его конструкцией. Если я правильно понял, у Вас получается не монолитное ж/б, а металлическое перерытие(нагрузку несут исключительно двутавры). Неужели получается дешевле заводских плит? Особенно, если со всей отделкой!
     
    Yury , 15.10.07
    #3 + Цитировать
  4. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    А поверху у вас бетонная стяжка будет??
    Если я правильно понял, то у вас такая схема, как на рисунке?
     
    kubarik , 15.10.07
    #4 + Цитировать
  5. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    А на чем бетон во время заливки будет держаться - за воздух:)]
    Мне отец расказывал про такие перекрытия. Так в них используют двутавры не более 12-14 (при пролетах до 4м), на полки двутавров укладывается доска в качестве несъесной опалубки, далее арматурная сетка 6-8(но не 10 же в самом деле при таких пролетах:)] ) и укладывают бетон до верха двутавра. При аккуратном исполнении можно даже обойтись без стяжки.
     
    zidane33 , 15.10.07
    #5 + Цитировать
  6. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Снизу опалубка должна быть!
    Я вот не думаю, что доска - лучший вариант для несъемной опалубки - тогда уж лучше водостойкую фанеру с фильмовым покрытием.
    По полной высоте заливать бетоном смысла не вижу.. керамзит, пролить цементным молочком и сверху стяжечку. Можно пенопласт уложить тоже.
     
    kubarik , 15.10.07
    #6 + Цитировать
  7. AndyMan
    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    28

    AndyMan

    Живу здесь

    AndyMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Суздаль
    В своё выремя когда работал на евроремонте, видел как коллеги заливли керамзитом именно так. Слой сантиметров 15, при этом раствора - амый минимум. Кстати весьма гладко и красиво получалось. Делали так видимо ради шумоизоляции и чтобы не таскать лишнее на четвёртый этах. А тк я не вижу разницы: керамзит или щебень. Щебень дешевле, правда.

    Кстати, если не ошибался в расяётах самому лить на 14 двутавр дешевле процентов на 20-25 нежели плитами.
     
    AndyMan , 15.10.07
    #7 + Цитировать
  8. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Да, что Вы Керамзит в несколько раз легче, чем щебень, это же какая лишняя нагрузка.
     
    zidane33 , 15.10.07
    #8 + Цитировать
  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    А я никак не пойму, почему при пролетах 3500мм не сделали перекрытия по деревянным балкам? Это чтобы жизнь малиной не казалась?!
     
    Yury , 15.10.07
    #9 + Цитировать
  10. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Чисто теоретически я бы тоже предпочел не делать по деревянным балкам, но это дело вкуса.. Мне бетон больше нравится.
     
    kubarik , 16.10.07
    #10 + Цитировать
  11. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    На вкус мне не нравится ни дерево, ни бетон, ни металл. А конструкция должна быть оптимальна - для профессионала нет другого критерия. "Чисто теоретически" у металлических балок появляется преимущество только при больших пролетах. Да и то неплохо бы сравнить с клееными. По прочности металл конечно легко пройдет, а вот по прогибам... Могут получится совсем не изящные сечения.
    Описываемое перекрытие не имеет ничего общего с монолитным ж/бетонным перекрытием(использование которого тоже должно быть оправдано). Оно балочное, в котором для увеличения стоимости перекрытия балки используют металлические. Очевидно с той-же целью ищется наиболее дорогой способ заполнения межбалочного пространства.
     
    Yury , 16.10.07
    #11 + Цитировать
  12. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    А что такое - оптимальная конструкция? В чем выражается оптимальность?
    Абсолютно нормальное решение, если нужно получить бетонный пол второго этажа. Например, можно между двутаврами положить несущий профнастил, серху сетку арматурную и бетоном все это дело залить.
     
    kubarik , 16.10.07
    #12 + Цитировать
  13. alentyev
    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    alentyev

    Участник

    alentyev

    Участник

    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    А можно делать по бетонным балкам (например армированным одним прутком снизу)? Чисто теоретически - бетон держит большую нагрузку, не гниет, не деформируется, снизу закрепить гипсокартон, внутрь звукоизоляцию, только не понятно, что ложить поверх :)
     
    alentyev , 16.10.07
    #13 + Цитировать
  14. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    В минимальных затратах для достижения одного и того же результата.


    А зачем? Если хотите бетонное перекрытие, то есть заводские плиты, есть монолитные ж/бетонные перекрытия. "Чисто теоретически" - бетон очень плохо работает на растягивающие усилия, которые будут основными в работе перекрытия. Чтобы рассуждать чисто теоретически эту теорию нужно знать.
     
    Yury , 16.10.07
    #14 + Цитировать
  15. AndyMan
    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    28

    AndyMan

    Живу здесь

    AndyMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.07
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Суздаль
    Дык керамзитобетон и слабее. Делаем тоньше, но со щебнем - имеем тот же результат. Экономомим на цементе.
    НУ вот у меня в этом самом месте, где 3.5 метра пролёты будет подвал с котельной. Или сгниёт, или сгорит. ))
     
    AndyMan , 16.10.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также