1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор кирпичной печи и проектирование фундамента под нее

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Stra_nn_ik, 07.01.11.

  1. Stra_nn_ik
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    84

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Доброе все время суток!

    Этой весной планирую начать стройку дома и в связи с этим возник ряд вопросов, долго пытался искать на форуме, но всех ответов не нашел. Возможно кто знает ответ на них и может подсказать мне пути в их решении. Или может я пропустил какие то темы и кто даст мне ссылки на них.

    Вводные данные.

    Дом обычный пятистенок из 24 бревна 826см на 526см по осям. Верхний этаж планируется сделать мансардным.
    Эскиз первого этажа (рис. 2)
    В пятую стену хочу встроить печь-камин. Идея в том, что печь будет частью выходить в ванну, частью на кухню и большей части поверхности в комнату.
    Требования к этой печи.
    1. Во первых она должны быть обязательно кирпичная и массивная. Поскольку будет служить тепло-аккумулятором.
    2. Со стороны комнаты эта печь должны выглядеть как камин.
    3. Со стороны кухни должна быть возможность топить ее как печь. Т.е. какая то закрываемая камера, куда можно загрузить дрова.
    4. Также хочется чтобы со стороны кухни в ней была плита (хотя бы под одну кастрюльку, лучше закрываемая дверкой)
    5. Камера для сушки грибов (может вариант совместимый с пунктом 4ре)
    6. Печь рассчитывается для отопления только первого этажа.

    Попытался нарисовать печку, но поскольку я не печник, то скорее у меня получилось фортепьяно, чем красивая печь :) (рис 1)

    Фундамент под дом планирую делать мало заглубленную ленточку. Грунт у меня легкий суглинок. Вода очень близко. Поэтому планирую вырыть траншею глубиной 20 см. Насыпать 10 см щебня и залить ленточку 60 см в высоту и 30 см шириной. Т.е. над уровнем грунта она будет возвышаться на 50см. Армировать все это хочу 10той арматурой сверху и снизу (естественно верхний и нижний слой соединен тоже арматурой) Песчаную подушку делать не хочу, поскольку при данном типе почвы считаю это нерациональной тратой песка, да и утрамбовать я так не утрамбую, как это сделано природой и годами. По задумке фундамент будет работать по типу плавающей плиты и при замерзании воды подниматься а весной опускаться. Прочности железобетонной ленточки на мой взгляд должно для этого хватить (или мои расчеты не верны?)


    Собственно вопросы:
    1. Нужен проект печи. Желательно с порядовкой того что я описал. Никак не могу найти что-то похожее, только на фотографиях. Желательно чтобы это была хорошая печь и хороший проект проверенный годами. Печь класть планирую сам, но если найдется профессионал и мы сойдемся в цене, то вероятно доверю ему эту работу (поскольку не уверен что до зимы успею сделать своими силами да еще хорошо)

    2. какой фундамент для печи сделать. Вижу 2 варианта

    2.1 В лоб, просто отлить фундамент печи как фундамент дома ( рис. 3 ) Такой вариант мне кажется не совсем правильным, поскольку печь находится не в центре и имеет весьма существенный вес. Боюсь что она просто начнет разрушать мой плавающий фундамент температурными перепадами и своей массой. И либо фундамент даст крен либо лента треснет.

    2.2 Сделать для печи отдельный буро-набивной фундамент (рис. 4)
    Пробурить 4 сваи на глубину промерзания 1,5 метра, вставить туда трубу, арматуру, залить, залить сверху на сваях железобетонную плиту 10 сантиметров и на ней делать печь. Между фундаментом дома и фундаментом печи сделать зазор 5 сантиметров. Но как тогда сделать чтобы печь проходила сквозь стену?

    3. Третий вопрос напрямую связан со вторым. Я хочу чтобы печь проходила 5тую стену насквозь. Но люди что делают мне сейчас сруб настаивают что в пятой стене верхнее бревно и нижнее должны быть целыми обязательно. И предлагают пропитывать нижнее бревно составами против горения и печка опираясь на свой фундамент должна свисать над этим нижним бревном. Решение мне кажется немного неправильным и боюсь за его противоположность. Состав со временем думаю утратит свои свойства, а бревно может загореться. Так как правильно?

    4. Ну и 4тый вопрос, но наверно один из важнейших. А возможно ли существование такой печи которая относительно равномерно будет отапливать эти помещения? площадь комнаты порядка 24 метров. Кухни и ванны суммарно около 11 метров. Не получится ли так, что в ванной будет парилка а в комнате буду сидеть в валенках и ушанке? По опыту жарче всего там, откуда бросаешь дрова в топку. Идея развернуть топливник на кухню связана с тем, что с дровами приносится очень много грязи и чтобы не тащить ее в комнату возникла идея тащить ее на кухню :). Но если сделать такое невозможно, то не будет ли более правильным решением развернуть печку внутрь комнаты и сделать камеру рядом с камином?

    PS Заранее спасибо за мнения и ответы.
     

    Вложения:

    • размеры.jpg
    • планировка печь1.jpg
    • фундамент_целая_лента.jpg
    • фундамент_лента_печь_отдельно_буронабивной_фундамент.jpg
    Stra_nn_ik , 07.01.11
    #1 + Цитировать
  2. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    всё возможно и всё можно обсудить
     

    Вложения:

    • PICT1182.JPG
    • PICT1181_resize.JPG
    yanka , 08.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.715
    Благодарности:
    7.721

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.715
    Благодарности:
    7.721
    Адрес:
    Москва
    Примерно такой аппарат Вы в своих пожеланиях описали посмотрите пожалуйста.
    Имеются несколько таких конструкций...
     
    Алексей Телегин , 08.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Stra_nn_ik
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    84

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, это практически то, что хочется. Вроде как нижнее бревно пятой стены все же выпиливается и рубщики не правы?


    Алексей, что именно посмотреть вы предложили? К сообщению вложений не вижу...
     
    Stra_nn_ik , 09.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Shan
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    6

    Shan

    Участник

    Shan

    Участник

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Уфа
    Уважаемый, а можно глянуть схему кладки такой печи.
    Спасибо.
     
    Shan , 09.01.11
    #5 + Цитировать
  6. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    делал давно и порядовок естеееесссн не сохранилось. тогда даже ин-нета не было и все порядовки корявые на тетрадке вклетку были.
    зато счас нарисовать-не проблема
     
    yanka , 09.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Иван177
    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Иван177

    Новичок

    Иван177

    Новичок

    Регистрация:
    01.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, да мне тоже интересно план печки. А ещё вопрос, как сделать лёгкую печку только для 2-ого этажа?
     
    Иван177 , 10.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Stra_nn_ik
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    84

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Stra_nn_ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Только для второго этажа - рассмотрите чугунные печки облицованные кирпичом или каким материалом облицовочным. Они сейчас симпатичные есть.
    У меня в саду просто советская буржуйка кирпичом обложена, 15 квадратов грела зимой. Но топить приходилось часто. Теплоемкости нет у этого конструктива...
     
    Stra_nn_ik , 10.01.11
    #8 + Цитировать
  9. kvadrat13
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    135

    kvadrat13

    Живу здесь

    kvadrat13

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рубщики правы. Нижнее и верхние брёвна должны быть целыми. Что касается фундамента, то учитывая как вы хотите поставить печь, то пригласите на место спеца по фундаментам, или подождите хотябы первой осени\зимы\весны и посмотрите на поведение фундамента дома. Вам же всё одно ждать осадки сруба.
     
    kvadrat13 , 10.01.11
    #9 + Цитировать
  10. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    нижнее бревно можно не оставлять,придавленное сверху никуда не денется.Фунламент лучше выбухать на глубину промерзания.-это для печи.строить его можно и после возведенгия стен пока пола нету или даже с полом черновым.Зато осенью будет минимальный уровень грунт.вод.
    На верх можно буржуйку придумать,оставить тока отв.в трубе там чтоб подключиться.А можно щиток кирпичный сделать и топить от нижней печи,и поставив его на продолжение нижней печи .
     
    yanka , 10.01.11
    #10 + Цитировать
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Делайте фундамент по 1-й схеме, объединенной с лентой под дом. Площадная нагрузка от бревенчатого дома на грунт при ленточном фундаменте близка к нагрузке от печи и много меньше несущей способности нормальных грунтов. В поперечную балку фундамента заложите по 3 арматурины D=16мм вверху и внизу. И расширение под печь привяжите арматурой к поперечной балке. Никакого гемора с заложением ниже глубины промерзания не нужно. Будет гулять - так вместе с домом. При сечении балки 250х600мм и таком армировании можно и грунт из под фундамента печи вынуть - не упадет (только бетон качественный, марки не менее М250 (В20)).
     
    vinogradovskiy , 12.01.11
    #11 + Цитировать
  12. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    А вот не надо печи "гулять", даже вместе с домом.
    печь с камином и труба наверху потянут тонн на 5 .и в чем гемор выкопать и забетонировать? лень ?-наймите "талибов"
     
    yanka , 12.01.11
    #12 + Цитировать
  13. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Иван, у любого дома с массивными стенами (брусовый и бревенчатый сруб, пеноблок, кирпич тем более) нагрузка на грунт практически всегда больше сил морозного пучения. Ну а если подушку из дренгрунта сделать, отмостку не забыть, вешние и ливневые воды отвести и пучение-набухание этими мерами свести к минимуму - тем более. При этом гулять ничего не должно. Конечно, если хочется Страннику копаться ниже глубины промерзания - не помешает, чема надежнее - тем лучше.
    Вот только не нужно это при едином армированном ленточном фундаменте.
     
    vinogradovskiy , 12.01.11
    #13 + Цитировать
  14. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    а морозное пучение и не собирается" тягаться" с весом фунд-та или печи типа "кто кого".Пучение под фунд-том происходит и влияет на структуру почвы независимо от веса сверху
     
    yanka , 12.01.11
    #14 + Цитировать
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.187

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Москва
    Рекомендации по учету и предупреждению деформаций и сил морозного пучения грунтов. Москва Стройиздат 1986
    Расчет оснований и фундаментов по устойчивости и прочности на воздействие сил морозного пучения
    6.11. Под условиями устойчивости фундамента в промерзающем морозоопасном грунте понимается равновесие сил, воспринимаемых грунтом через фундамент от внешней нагрузки (вместе с массой фундамента), и сил пучения, возникающих в зоне фундамента и противодействующих нагрузке от сооружения и сил заанкеривания фундамента в подстилающих мерзлых или талых грунтах.

    Впрочем, есть раздел в форуме по фундаментам, это скорее для него.
    И, может быть у топистартера, вообще непучинистые грунты.
    В общем, на глубину промерзания закопать, конечно, надёжнее. Отмостка может разрушиться, дренажи заилиться, канавки водоотводные оплыть краями.


    Только от второго варианта лучше воздержаться. Нагрузка в пять (или более) тонн будет передаваться на 4 тонкие спичечки-сваи, будет на порядок больше, чем от ленты или заглубленного массива. Если сваи диаметром 0,2м (садовый бур), то больше 1,5т на такой ростверк ставить нельзя. И даже в этом случае осадок не избежать.
     
    vinogradovskiy , 12.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также