1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обманывают или нет?

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы)", создана пользователем Fantom2102, 02.01.11.

  1. Fantom2102
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Fantom2102

    Участник

    Fantom2102

    Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ребята монтируют мне газовый котел говорят что нужно в мою дымоходную трубу асбестоцементную вовнутрь смонтировать ещё внутренний кожух из нержавейки аргументируя это тем что когда работает котел отработанные газ СО2 поднимается вверх остывает образуется конденсат. Углекислый газ взаимодействует с водой получается Н2СО3 (угольная кислота) которая быстро разрушает не только трубу но и происходит отсыревание стены в которой она проложена. Так ли это господа профи? Может просто хотят доброе дело сделать или денег дополнительных заработать? С уважением Fantom.
     
    Fantom2102 , 02.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Не обманывают!
    Только сначала асботруба развалится ( на 5-7 лет её всёже хватит), а уж потом стены отсыревать начнут!
    Только вопрос сможете ли Вы вставить туда нержавейку (вопрос в стыке между асботрубами, если он есть конечно?). А если монтировать то монтаж нержавейки по-конденсату!
     
    Mr Leshiy , 02.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Дубровский
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    818

    Дубровский

    Живу здесь

    Дубровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Орел
    хотят денег срубить


    вы сначало добейтись от них как они физически правильно и грамотно сделают эту работу . интересно , какая длина трубы ?
     
    Дубровский , 02.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Fantom2102
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Fantom2102

    Участник

    Fantom2102

    Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По моим прикидкам ориентировочно 9м плюс минус 0,5м. Как они хотят это сделать не знаю говорят что через дымоход сверху будут опускать только как крепить ХЗ.


    А что это значит?
     
    Fantom2102 , 05.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Газовый котел прекрасно уживается с асбестовой трубой. Раньше так делали повсеместно. Относительно низкая температура отходящих газов позволяет использовать такие трубы.

    А теперь самое интересное. О взаимодействии углекислого газа и воды. Прежде всего нужно спросить у этих "ребят", почему выдыхаемый ими тот же самый углекислый газ еще не превратился в носу/рту в угольную кислоту? Или наоборот, превратился и уже напрочь разъел им мозги?
    Справедливости ради нужно отметить, что углекислый газ действительно взаимодействует с водой с образованием угольной кислоты. Но, насколько я помню, при комнатной температуре реагирует не более 1% молекул содержащегося в растворе газа - химическое равновесие. А при повышении температуры - и того меньше.

    Если "ребята" не верят химии, откройте им большую тайну: многочисленные газированные напитки, которые мы видим в магазинах, газируются именно углекислым газом.

    Ну и напоследок. Угольная кислота - достаточно слабый окислитель. Тот самый конденсат, которым Вас пугают, состоит из более страшных веществ (в частности, соединений серы), и получить его из выхлопа газового котла достаточно проблематично.

    Ну вот как-то так. Выводы - обманывают или нет - делайте сами. Подкину от себя еще один вариант, чисто "теоретический": ребята - идиоты. А это намного опаснее: они Вам все-таки газовый котел монтируют, а не мусор выносят.
     
    Mityr , 06.01.11
    #5 + Цитировать
  6. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    951

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Тюмень
    Самый простой вариант - найдите вашего пожарника который акт исправности дымоходов и вентканалов подписывать будет и спросите возможен ли дымоход из асбоцементной трубы без вкладыша (я думаю вряд ли но у каждого пожарника свои тараканы)..А вообще правильно делают ребята что нержу ставят...положено так.
     
    usa , 06.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Это значит что верхняя труба в нижнюю входит!
    Смонтировать не проблема - не такая уж и большая высота! Главное чтобы стыки между Вашими асбоцементными трубами были нормальными, а внутренний диаметр позволил бы вставить нерж вставку!


    Действительно уживается! Но вопрос с киким котлом и как долго?!:)]
    У Деда моего в Кстово тоже асботруба стоит, лет 20 - 25 наверное! Но и котел такой же древний, как называется извиняйте не помню (ОГВ короче), так такие котлы уживаются. У них дымоход всегда в работе, всегда прогрет и конденсата практически нет. У современных котлов принцип работы другой! Включаются по необходимости для повышения температуры теплоносителя. А температура дым газов меньше за счет этого и выше КПД. Потому и конденсата больше. И живут асбоцементные трубы с такими котлами около 7 лет. Проверено!

    Так что ребята Ваши правы! Главное чтобы они грамотно работы смогли выполнить!


    Опереть на крепление основное или опорное! Этот элемент у любого уважающего себя производителя дымоходов имеется!
     
    Mr Leshiy , 06.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Вы можете предоставить фото не выживших после семи лет эксплуатации с газовыми котлами асбестовых труб? Не с сайтов производителей стальных\керамических дымоходов, а Ваши собственные, которые "проверены". Просто любопытно, что с ними может случиться. Производственный брак, разве что...

    Давайте порассуждаем, что может произойти с асбестовым дымоходом газового котла.

    Лопнуть трубы не могут - не та температура. У газового котла, вроде бы, дым примерно 100-110 градусов.
    Конденсат их не разъест. Потому что конденсат этот - вода (доли процента различных примесей не считаю).
    Вода не может повредить асбестовым трубам, и для воды они непроницаемы - об этом, прежде всего, свидетельствует сфера их применения (см. описание)
    Ну и наконец, сам конденсат. Его еще нужно получить. У меня, например, в трубе его нет. И у родителей дымоход сухой. И у... В общем, нет его. Даже намека. Может быть где-то там, наверху, стенки и влажные, но вниз ничего не стекает. Большинство труб, о которых я пишу, работают не менее десяти лет, и с достаточно современными котлами - во всяком случае циклы в их работе присутствуют.

    Пугать конденсатом от газового котла выгодно производителям дымоходов. Асбестовые трубы серьезно мешают им жить. Ну монтажники, когда попадаются соответствующие случаи, могут загнуть что-то про конденсат. Был бы тут другой котел, на дровах, солярке и т.п. - тогда да, можно было бы побояться.

    К слову об асбестовых трубах. Раньше пожарные без проблем принимали такие дымоходы. Более того, на доме моего родственника сами пожарные, в порядке халтуры, сделали именно такой дымоход и подписали акт. Но было это десять лет назад. Как сейчас - не знаю. Слышал, что асбест они пытаются запретить. Требуют сталь. Но недавно в старом доме меняли котел - пожарные к асбестовому дымоходу не придрались. У нас вся деревня с такими дымоходами:)]
     
    Mityr , 07.01.11
    #8 + Цитировать
  9. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    практически всем газовым котлам азбестовая труба не помеха. в нижней части делаем отвод для конденсата. работает нормально . по времени точно не скажу
    за последних 10 лет проблем не возникало. есть и другая технология стекловолоконный рукав просовывается по всему дымоходу и роздувается компресором дабы плотно прилег к стенкам дымохода.очень ефективен при кирпичных дымоходах. удачи.
     
    cantexnik , 07.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    С фотками на данный момент проблема! Несколько лет назад ещё фотографировал "страшилки" потом забросил это дело! Если что то в компах найду то обязательно выложу! А если не дай бог очередной раз на такую бяку нарвусь, то для Вас целую фотосессию сделаю! :)

    Но не забывайте, что помимо конденсата есть еще один фактор - температура! И конденсат имеет свойство замерзать, особенно зимой, в верхней, как правило, неутепленной части трубы. Кирпич выдерживает 50 циклов +/-, асбоцементная труба, согласен покрепче, и соответственно держится дольше.
    Про качество материалов говорить не хочу - оно оставляет желать лучшего. А пожарные пропускают такие трубы потому как в нормах ихних прописаны они!
    Были случаи когда некоторым заказчикам акты не подписывали, потому что стояла нержавейка а не асбоцементная труба!
     
    Mr Leshiy , 07.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Заблуждение!
    Асбоцементные трубы служат для удаления дыма от газовых котлов десятилетиями!!


    Напишите или позвоните мне, помогу как в правильности так и в приёмке трубы!


    Часто шабашники действительно не ведают что творят!! По-этому нужно обращаться к специалистам!
    А по асбоцементным трубам - примнять их допустимо!!
     
    Алексей Телегин , 07.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Fantom2102
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Fantom2102

    Участник

    Fantom2102

    Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я тоже склонен верить что ничего не случиться, просто как любой нормальный человек я хочу сделать раз и навсегда. Давайте порассуждаем что может произойти с верхом асбесто-цементной трубы ну развалится она через лет 10. Ну что я не смогу опустить вниз нержавейку даже вынув крошку или что останется от цементной трубы, на мой взгляд смогу. Хорошо бы фотки страшилок посмотреть что может случится. Да и думаю что если включать принудительный поток воздуха (в виде вентилятора) хотя бы на 30 мин после того как выключился котел то никакой конденсат не страшен он потоком теплого воздуха просто выветрится. Или я не прав?
     
    Fantom2102 , 21.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Если всё правильно сделаете, то и вентилятор не нужен будет и труба лет 20-30 прослужит! :super:
     
    Алексей Телегин , 22.01.11
    #13 + Цитировать