1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двухтрубная СО

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем dark201, 16.12.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dark201
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    dark201

    Живу здесь

    dark201

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Якутск
    Строю двухэтажный дом, перекрытия монолитные, стены арболитовые блоки. Пытаюсь самостоятельно разобраться с расчетом системы отопления, прежде чем выдать техзадание проектировщикам. Выкладываю корявенькую аксонометрию и планы этажей.:|:
    Теплопотери посчитал в программе Herz OZC. В программе Herz CO прорисовал двухтрубку, расставил секционные радиаторы запорную арматуру, заложил заведомо большой диаметр труб 32. Сделал расчет, ошибок программа не выдала. Самое время обратиться к спецам. Смотрю итоги расчетов по насосу-требуемый напор 1.26м давление 12168Па, расчетная подача 0.82 м3/ч. Вопрос, если насос отключится будет ли естественная циркуляция. Готов дать другие данные расчетов. Заранее благодарен за любой отклик. Суть вопроса, построить систему с ИЦ максимально приближенную к ЕЦ. Потому как могут быть траблы с электричеством.
     

    Вложения:

    • akson1.jpg
    • floor1.jpg
    • floor2.jpg
    dark201 , 16.12.10
    #1 + Цитировать
  2. funz
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    59

    funz

    ...........

    funz

    ...........

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Одесса
    Похоже на правду.
    Горизонтальную или вертикальную однотрубку .
     
    funz , 16.12.10
    #2 + Цитировать
  3. IgorKas
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    16

    IgorKas

    Живу здесь

    IgorKas

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Московская область
    Да Вам советы давали, посмотрие эту тему Покритикуйте схему отопления

    Только они Вам не нужны, не пудрите народу мозги.
     
    IgorKas , 16.12.10
    #3 + Цитировать
  4. dark201
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    dark201

    Живу здесь

    dark201

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Якутск
    Да нет это просто недоразумение:|: Меня попросил знакомый разместить предыдущие схемы на обозрение. У него как бы нелады с компом и интернетом. А мы соседи-застройщики. Если Вы обратили внимание у него 3 этажа и планы этажей несколько иные. Я создал для него аккаунт, но из-за сохранившихся куки, тема открылась из под моего аккаунта. Не считайте меня троллем
     
    dark201 , 17.12.10
    #4 + Цитировать
  5. dark201
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    dark201

    Живу здесь

    dark201

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Якутск
    Переделал в горизонтальную однотрубку, если всю трубу делать 50 отводы 20 , без заужений под радиатором, программа ругается, что типа вода не затечет в радиатор, в жизни это правда?
     

    Вложения:

    • akson_odn.jpg
    dark201 , 21.12.10
    #5 + Цитировать
  6. rual
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    16

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сахалин
    Я бы сказал что брешет.
     
    rual , 21.12.10
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если диаметры "стальные", то все нормально. Приборы 9-10 можете "поддержать" 2-3-мя секциями доп. или стояком подачи сверху. Везде - краны.
    Скорее всего, программа "умеет" считать только 2-трубку.
     
    Lyko , 21.12.10
    #7 + Цитировать
  8. aleks2011

    aleks2011

    aleks2011

    Гость

    Спасибо за отклики. Программа как бы умеет считать однотрубку, когда предоставляешь ей право ставить диаметры, она под радиаторами делает заужение. А так предлагает поставить запорно-регулирующую арматуру.
    А гидросопротивление циркуляционное все равно больше гравитационного.
     
    aleks2011 , 22.12.10
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Предлагаемое" заужение под радиаторами - явный признак того, что программа не "знакома" с ЕЦ.. и считает "чистую" гидравлику, как если бы вода была холодной.. И нагретой ..никуда бы не поднималась..
     
    Lyko , 22.12.10
    #9 + Цитировать
  10. dark201
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    dark201

    Живу здесь

    dark201

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Якутск
    Уважаемый Lyko посмотрите пожалуйста схему, перерисовал в двухтрубку. Первый этаж попутная с верхним розливом, второй две ветки тупиковые. Только не пинайте больно:|: Или так нельзя. Думал, если правильно подберу диаметры труб 1-го этажа, то на момент отключения ЦН, сохранится ЕЦ и не даст замерзнуть трубам 2-го этажа.
     

    Вложения:

    • akson_doub_poput.jpg
    dark201 , 27.12.10
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    У вас есть шанс ..не повторить чужие ошибки в подобной схеме. Схема однотрубки - этот шанс.
     
    Lyko , 27.12.10
    #11 + Цитировать
  12. dark201
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    dark201

    Живу здесь

    dark201

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Якутск
    Спасибо за отклик. Есть несколько вопросов. Если вернусь к схеме однотрубки пост #6, то радиаторы 6,7,8,9,10 установленные на первом этаже, в самых посещаемых местах, будут недогреты? Не понял про доп.стояки к радиаторам 9 10, в вашем посте #8.
    Второй вопрос, эстетика ети его:mad:. У жены требование, чтобы труб не было видно. Если спрячу трубу в штробу, циркуляция уменьшится? Голова идет кругом.
    Я ведь могу подающий стояк удлинить до потолка второго этажа, поставить типа РБ потом спустить? Схему пока рисую.
     
    dark201 , 28.12.10
    #12 + Цитировать
  13. dark201
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    dark201

    Живу здесь

    dark201

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Якутск
    Ложу доработанную схему однотрубки, подача к радиаторам низ-низ 20 трубой(в пересчете на железо). Магистрали 50.
    РБ не нарисовал, если будет закрытая система, РБ же может в любом месте стоять?
     

    Вложения:

    • akson_odn2.jpg
    dark201 , 28.12.10
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.653
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Придется еще раз. :|: "Как это (регулировка пр. в такой однотрубке) делается":
    Одним из свойств однотрубки считается ..неравномерность нагрева, т. е. горячие первые приборы и прохладнее - к концу "крыла". Подчеркну - это свойство, которое присуще всем неотрегулированным однотрубным СО. (и не только однотрубным.)

    Другим свойством однотрубки является обеспечение необходимого расхода т/носителя (читай,= тепла) циркуляцией в основной трубе разводки. И равный доступ к этому "общему" теплу каждого из радиаторов. Другими словами, определившись с нужным расходом, температурой, и нужным диаметром трубы, вы уже обеспечиваете необходимое к-во тепла для всего дома. Необходимое каждому радиатору тепло "дозируется" рег. краном на приборе. То есть вопрос сводится к перераспределению тепла от приборов, получающих его в "излишке", к приборам, в нем более нуждающимся.

    Суть "процесса": Запустив систему (краны на приборы открыты) вы обнаруживаете, что первые по крылу приборы имеют Т*= 70*. А последние -50*.. Начиная "прижимать" более "горячие", вы обнаруживаете, что температура на последних ..растет. Добившись одинаковой температуры на всех приборах, вы обнаруживаете, что их температура (напр. 60*) недостаточна, в доме прохладно. Идете к котлу и поднимаете температуру на приборах до 70...80. градусов. И все.

    ..Скорее всего одинаковая температура на радиаторах не сделает ее такой же в помещениях. Подходите к слишком "жарким" и ..прикрываете их. Процесс займет какое-то время. Процесс регулировки прикрытием слишком "хороших" радиаторов (крыльев) ничем не отличается от регулировки по Т* любого другого типа систем. С некоторой потерей цирк. давления. И вменять его в "вину" однотрубке - некорректно.

    Тем более, что (!) "прижатие" приборов не приведет к гидравлической разбалансировке системы, как в ..неотбалансированной 2-трубной СО. Да и сама гидравлическая балансировка приборов нужна только в 2-трубной системе.
    Расход в основной трубе останется постоянным даже в случае полного закрытия кранами всех приборов. Можете в межсезонье греться ..одной трубой. С ее высокой температурой не нарушится циркуляция ЕЦ, не будет конденсата на котле..
    По поводу "последних" приборов (9-10) рекомендовал стояк "сверху" для возможности, в случае необходимости поднять их температуру, не прибегая к вышеописанной "перенастройке" всей системы Увлекаться этими стояками не стоит, т. к. они "воруют" расход у основного кольца однотрубки.

    Уменьшится, может, не так трагически. К тому же - насос... Супруге можете обьяснить ..основы теплопередачи. ..Через ..некоторое время ..эти трубы никто не будет видеть., точнее, замечать. ..Редко, кто ставит мебель возле окон. А возле "глухой" стены лучше поставить диван. Наличие трубы над плинтусом. вы очень скоро оцените.

    Высоко расположенный РБ создаст бОльшее давление, препятствующее возможной кавитации на насосе. ...2 стояка (по одному на крыло) по вашей схеме - хорошо, но их коллектор -"вилка" у котла должен быть симметричен выходу из котла. Для равномерности распределения.

    Избавляться от растворенного воздуха нужно в режиме ЕЦ. В закрытом режиме ..может случиться постоянное (неск-ко недель?) завоздушивание ..с коррозией. Место врезки закрытого бачка - на всякий случай, перед насосом, по ходу воды.
     
    Последнее редактирование: 12.07.14
    Lyko , 28.12.10
    #14 + Цитировать
  15. dark201
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    dark201

    Живу здесь

    dark201

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Якутск
    Внес изменения в схему, общая подача, вопрос по стояку. У котла выход 40, тогда и стояк 40?
     

    Вложения:

    • akson_odn2.jpg
    dark201 , 31.12.10
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.