1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Отопление для гаража-мастерской. Хелп придумать, сделать, изобрести...

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем Volgovod, 06.12.10.

  1. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Доброго времени суток всем :)

    Как верно писать? Начиная с цели и условий?
    Давайте попробую так...


    Что хотим получить

    Систему отопления для гаража-мастерской.

    Температура при прогреве нужна до порядка 22-25 градусов (это разумно?)

    Средняя температура воздуха в январе -6 градусов, абсолютный минимум -33 градуса.Это касательно моего города.

    Время прогрева - несколько часов.






    Что имеем.

    Увы скромный бюджет.

    Сварку болгарку и попутные инструменты.

    Человека с руками и головой (ну да как же себя то и не похвалить)

    Гараж 8м*8м*3.5м из бетонита.
    Толщина стены 0.4м.
    Ворота стальные 3м*3м обтянуты пенопластом.
    Дверь стальная 0.7м*2м обтянута пенопластом.
    Потолок деревянные доски, обтянут пленкой и пенопластом.
    Выше пленки и пенопласта на потолке - доски, просвет порядка полуметра с наклоном, снова доски и на них шифер с уколоном (односкатная крыша)
    Вентиляция осуществляется хлопанием дверей, а так же 3 бетонита с сквозными отверстиями, по высоте расположеные почти на потолке.
    Пол бетонный армированный в один слой, толщина порядка 14 см.

    380 вольт с заземлением, УЗО и прочим в налчиии.
    Одна фаза для дома.
    Вторая фаза для гаража
    Третья фаза свободна.
    С третей фазы можно брать весь допустимый ток, со второй можно позаимствовать часть.
    Допустимый тока на каждую фазу порядка 16 ампер (по памяти), напряжение в сети 220-230 вольт.

    А теперь бла-бла-бла

    В гараже мастерской я работаю как правило долго, не 10 минутные забеги.
    Сейчас, пока температура на улице колеблется около 0 градусов, греюсь кондиционером (киловатт-полтора тепла) и двумя тепловентиляторами по 2 киловатта.
    Полы холодные, но в остальном тепло, правда прогревать нужно довольно долго.
    Насчет отопления мои мысли плавают вокруг тепловых пушек самодельных (спирали от печки растянутые на рамке+вентилятор)
    Либо водяное что ли... Но это труб куча по гаражу, будет не особо красиво (и так гараж без отделки)+деньги на трубы...
    Может еще какие то варианты?
    Все таки тут есть люди соображающие весьма и весьма по теме отопления...
    Так что надежда на вас :)
    Заранее спасибо.
     
    Volgovod , 06.12.10
    #1 + Цитировать
  2. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Отопление для гаража-мастерской. Хелп придумать сделать изобрести...

    Добрый день!
    Однако,Вы теплолюбивый человек... при такой температуре в мастерской придется работать с голым торсом...

    Если в Ваше отсутствие температура воздуха безразлична... то зачем связываться с водяным или каким то ещё дорогостоящим оборудованием...
    Самое практичное - это воздушное... Прогрев до получаса в хорошо утепленном гараже...
    Керамический нагревателЬ с вентиляторами ( один или два) ... и и вперёд...
    Да ,кстати, керамические можете пристроить к воздухаводам проложенных по потолку гаража свыбросом теплого воздуха к рабочим местам...
    Дополнительно можете приобрести маслянный ( или изготовить самостоятельно)
    Вот и вся Ваша проблема...
     
    alero , 06.12.10
    #2 + Цитировать
  3. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Отопление для гаража-мастерской. Хелп придумать сделать изобрести...

    Да, я довольно теплолюбивый человек видимо :)
    Люблю работать в футболке, а не в 2 свитерках штанах валенках...
    Сейчас 22 градуса в комнате, если градусник с часиками не обманывает, так...Прохладновато.
    Может 23-24 и будет нормально?
     
    Volgovod , 06.12.10
    #3 + Цитировать
  4. valerey
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    2.217

    valerey

    Живу здесь

    valerey

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Москва
    22-25 градусов- явный перебор.
    Из проверенных вариантов:
    1. Дизельная печка от "Икаруса". Прогревала большой гараж на 2 машины за 1-1,5 часа. Выгодно при наличии халявной солярки.
    2. Дровяная печь с водяным баком. В бак врезан ТЭН от бойлера ( 1 кВт). От бака брошены две трубы по 2 дюйма ( регистры). Обогревает мастерскую в 30 кв. Заодно служит " утилизатором" отходов.
    3. Обычная СО с электрокотлом.
    4. Газовый обогреватель. Газ магистральный ( если есть) или в баллонах.
     
    valerey , 06.12.10
    #4 + Цитировать
  5. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Тепловая пушка плохой вариант?

    какие варианты Со с электрокотлом есть?
    Какие токи кушают (должны кушать) электрокотлы (если пользовать одну свободную фазу) для прогрева такого помещения?
     
    Volgovod , 06.12.10
    #5 + Цитировать
  6. Satanas
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    104

    Satanas

    Живу здесь

    Satanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Волгоград
    Электричеством дорого, как ни крути.
    Хотя сам отопливаю мастерскуб и гараж импо мере необходимости.
    Утепление из-нутри, иначе быстро не прогреть.
    Для работы комфортно уже 12 градусов.
    22-24 у меня в доме круглый год.

    Самое простое, тем более отделки нет - печка капельница, с пропущенной через нее трубой водяного отопления на пару радиаторов, с насосом разумеется.

    Мне отделка не позволяет ее поставить. А так печурик есть такой, нагревается до красна через полчаса. При ней в гараже в -30 накочегарили +30, явно перебор, открывали ворота и потом убавляли подачу.
    Расход соляры порядка литра в первый час, и потом поддержка, порядка 0,4 - 0,6 л/час
     
    Satanas , 06.12.10
    #6 + Цитировать
  7. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.083
    Благодарности:
    2.623
    Адрес:
    Россия
    У меня сынишка "Булерьяном" топил... Устраивало.
     
    Vasili.S60 , 06.12.10
    #7 + Цитировать
  8. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    416

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.268
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Новосибирск
    Кстати да.
    Сам топил самодельный булерьяном гараж размером 10х4 примерно. Булерьян стоял посередине длиной стены. Грело нормально.
     
    Дед Банзай , 06.12.10
    #8 + Цитировать
  9. Артур Липецк
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Липецк
    Мне представляется , вы настроены на эл-во ,так как с дровами колготно , с соляркой бюджет не позволит сделать установку ?
    тогда все легко будет считаться , на отопление одного метра вашего гаража на один час нужно потратить 100-130 ватт эл. энергии , в момент разогрева это кол-во нужно увеличивать , либо просто начинать работать в зоне тепловой пушки , может , натянуть ширмочку
    итого на час нужно 6.5 Квт, теперь умножайте на часы и тариф
     
    Артур Липецк , 06.12.10
    #9 + Цитировать
  10. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Да, я настроен ближе к электроэнергии.
    И сама тема с тепловой пушкой ведет к тому - бюджетно в изготовлении и быстро прогревает.
    Думаю что таки электроэнергия.


    Мой источник питания

    16 ампер(автомат) и 220 вольт, это сколько киловатт?
    Как считать для переменного тока?
    А то вики подсказывает что p=u*i*сдвиг фаз... а какой стандартный сдвиг фаз у нас? (cos)


    p= u*i
    p(W)= 16A*220V
    p(W)= 3520W

    16А/220V/3.5 кВт с одной фазы
    Верно-нет?

    Мне кажеться что маловато, т.к. В помещии включено порядка 40-45 люминесцентных ламп по 36 ватт(электронный розжиг)
    Это у них правда отдача или потребление...?
    Пусть 36 ватт умножим на 40 штук это 1440 ватт
    +тепловентилятор на 2000 ватт
    Холодильник ватт 100+
    лампа дежурная 100 ватт
    лампы экономки по ограждению двора 7 штук по 20 с чем то ватт = 100 ватт на круг...
    Выходит что в ваттах?
    2000+1440+100+100+100=3641 ватт. 3.5 квт. Уже больше 16 ампер, но автомат не срабатывает.
    Более того, я работаю сваркой (160 ампер на выходе)
    И при включенном свете и обогревателе автомат выбить тяжелый случай, если только варить минут 10 беспрерывно на максимальных токах.

    Какой тогда ток можно брать от фазы?



    Да, и почему вы считаете метры квадратные, а не кубические?
    Как правильнее то, или с объемом погрешность подсчетов больше?
     
    Volgovod , 06.12.10
    #10 + Цитировать
  11. Артур Липецк
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Липецк
    Ток с фазы определяет сечение провода , а не автомат ,
     
    Артур Липецк , 06.12.10
    #11 + Цитировать
  12. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Питание притянуто с ТП.
    Забыл цифры
    На ТП 32 или 25 ампер стоит автомат
    Линия выполнена проводом СИП 4х10 или 4х16
    В коробке с счетчиком автомат 3ф 16а
    В распределительной коробке все автоматы по 16а

    Каков итог?
     
    Volgovod , 06.12.10
    #12 + Цитировать
  13. Артур Липецк
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Липецк
    я не силен в электрических нюансах , но сечения вам вполне хватит, вопрос ,хватит ли денег заплатить , и если электрики увидят такое не скоромное потребление могут вас ограничить лимитом и тариф увеличить ,как ЧП
     
    Артур Липецк , 06.12.10
    #13 + Цитировать
  14. Volgovod
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21

    Volgovod

    Живу здесь

    Volgovod

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Мариуполь
    Я сам не силне особо в некоторых моментах.

    С тарифами нормально получается.


    А почему вы посчитали квадратуру, а не кубические метры? (мощность для отопления)
     
    Volgovod , 06.12.10
    #14 + Цитировать
  15. Артур Липецк
    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Артур Липецк

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Липецк
    Ну тогда просто придется автоматы поставить побольше , чтоб не вылетали
    про кубы - обычный рассчет упрощается к стандартным потолкам , до 3 метров , и идет из рассчета 1м2- 100 ватт ,
    но есть и другие нормы по утеплению , ваши стены 100мм эффективного утеплителя ( минваты , пенопласта ) , потолок 200 мм того же , так что рассчет мой весьма скромный для вас ,6.5 квт это минимальные затраты , чтоб получить минимальную темпер около 20 С
     
    Артур Липецк , 06.12.10
    #15 + Цитировать