1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Много миниатюрных ТА

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Древоточец, 03.12.10.

  1. Древоточец
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Древоточец

    Участник

    Древоточец

    Участник

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сибирь
    Уважаемый форумчане! Доброго времени суток! Есть такие мысли по устройству ТА - из труб диаметром менее метра (их проще будет найти) наготовить несколько ТА с объемами 200 литров, например, штук 6. Вварить в каждую по эл. ТЭНу. Резоны - легче с ними (мелкими работать и разместить в любое помещение (хоть подвешивай). Это типа нескольких водонагревателей (но с них набирать дороговасто получается). Какие мнения?
     
    Древоточец , 03.12.10
    #1 + Цитировать
  2. raketaKR
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    14

    raketaKR

    Живу здесь

    raketaKR

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Ну дык... это уже не ТА, а много электрокотлов последовательных... Смысл ТА большой объем, чем больше тем лучше. Хотя можно наверно выстроить батарею из 200-литровых бочек... штук 15-20, утеплить, соединить последовательно...
    Вот такая идея...
     
    raketaKR , 03.12.10
    #2 + Цитировать
  3. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    272

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Омск
    Если, ещё и электроэнергия, на халяву, красота!
     
    Fedoseevich , 03.12.10
    #3 + Цитировать
  4. rual
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    16

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сахалин
    Я думаю что это не очень эффективно. Не то соотношение объема к площади поверхности. Поэтому потери тепла будут бОльшими.
     
    rual , 03.12.10
    #4 + Цитировать
  5. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    Они будут утепленными, наверное. А где-то еще мелькала мысль про много водонагревателей в качестве ТА.
     
    Баир , 03.12.10
    #5 + Цитировать
  6. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Идея Ваша замечательная, но есть маленькое но...:|:
    Если даже предположить что бочки по 200 литров будут соеденены между собой трубой 100мм, полагаю даже она не в состоянии обеспечить нормальный теплообмен между "секциями" (бочками) в таком сочленении.
    Они просто превратятся в большие ... регистры.

    Вы правильно заметили что принцып Т.А. в большом объёме, т.к. и запас накопленной в нём тепловой энергии будет сорозмерим с его кубатурой.

    А так это просто ...взвод соединённых эл.котлов.
     
    Legatron , 03.12.10
    #6 + Цитировать
  7. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    На самом деле это вначале кажется, что легко сделать и встроить ТА. Там кучу задач нужно решить попутно. Множество миниатюрных иметь в СО нерационально будет точно, как по удельным затратам (подключение, утепление, сервис), так и по размещению.
    А так, один из практических критериев, чтобы можно было пропустить в дверные проемы, т.е. один из размеров не более 80см и ещё много чего, это ведь уже будут сосуды под давлением, а к ним нешуточные требования.
     
    mowo , 03.12.10
    #7 + Цитировать
  8. raketaKR
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    14

    raketaKR

    Живу здесь

    raketaKR

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Как вариант...выкапывается яма, бетонируется, в нее опускается утепленная емкость ПВХ на 5-15м.куб (видел такие у нас 25 т.руб которые для систем очистки стоков) и насос... и все практические критерии решены.


    А вообще legatron прав. Это не электрика, где аккумулятор из банок можно собрать. Здесь много маленьких не айс. Один большой радиатор с большой плошадью теплообмена... и обслуживать плохо.
     
    raketaKR , 03.12.10
    #8 + Цитировать
  9. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    Увы, мне думается, что "практические критерии" на этом и замкнутся для данного решения:( - небольшой анализ и ... придется всё "откапывать":)
    непросто с этими ТА.
     
    mowo , 03.12.10
    #9 + Цитировать
  10. Древоточец
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Древоточец

    Участник

    Древоточец

    Участник

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сибирь
    Они будут врезанными в СО и теплоизолированными очень хорошо.
     
    Древоточец , 10.12.10
    #10 + Цитировать
  11. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    Ну, вам жить и копать:). У них беда какая, температурный режим - пластик до 70грС и то не любой.
     
    mowo , 10.12.10
    #11 + Цитировать
  12. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.439
    Благодарности:
    6.342

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.439
    Благодарности:
    6.342
    Адрес:
    Москва
    Любой ТА это прежде всего потери тепла в подводке, в теплоизоляции, его КПД далеко не 100%, поэтому есть смысл его использовать допустим с электрокотлами, когда у вас есть дневнй-ночной тариф ( ночью нагревать ТА), или с ТТ котлами, чтобы имелся запас тепла когда прогорает топливо в котле под утро, в остальных случаях это просто перерасход топлива или электроэнергии.
     
    viktor50 , 10.12.10
    #12 + Цитировать
  13. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.343
    Благодарности:
    1.011

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.343
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Новокузнецк
    Батарея теплоаккумуляторов, или один большой бак будут рентабельны только при "халявной" энергии, т.е. использование ветряка, солнечная энергия или ночной эл. тариф. В остальном запихивание тепла в бак считаю нерациональным.
     
    Виктор Петрович , 10.12.10
    #13 + Цитировать
  14. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    для ТТ-котлов если они не автомат - они (ТА) как азбука нужны, тут на эту тему много страсти кипело:)
     
    mowo , 10.12.10
    #14 + Цитировать
  15. mmv
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    mmv

    Участник

    mmv

    Участник

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва и МО
    А мне эта же самая идея пришла в голову вчера! :)
    Только я решил делать в УГЛАХ комнаты по три вертикально поставленных трубы d100, возможно, залитых вместе в бетон
    и с какой-то "регулируемой" по теплопроводности лицевой поверхностью... Пока не придумал, как это сделать...
    У меня объем получается всего 75л, но этого ДОСТАТОЧНО, чтобы обогревать 10-метровую комнату днем со средней мощностью 300-400 Вт. А за ночь (на дешевом тарифе) простым киловаттным кипятильником разогревать воду с 30..40 опять до 80..90 градусов.
    Основная проблема - неравноверность теплоотдачи: под утро будет жарить примерно в 3 раза больше среднего, а под вечер - примерно вдвое ХУЖЕ среднего. В принципе, если допустить 2-3 градусные колебания внутренней температуры или если вечером "добирать" немного на дорогом тарифе... может и проканать, но я думаю, что надо придумать некую "шторку" (типа шибера печного :) теплоизоляционную, которая бы в течение дня постепенно убиралась, увеличивая теплоотдачу. Ну в самом примитивном варианте - в обед подойти и убрать лист пенофола, который с утра прикрывал бы конструкцию от излишней теплоотдачи в помещение.


    и сделать такие угловые отопительные колонны в каждой комнате, но наверное все же не автономные, а соединить в единую систему (тогда нагреватель можно сделать один) с циркуляционным насосиком и дополнительным баком-аккумулятором литров на 500 всего (у меня он прекрасно встанет в подвале, заодно решив самим своим наличием проблему отопления оного :) К стати, этот вариант может быть вот еще как использован - всю ночь греем воду внизу и крутим ее по дому, наполняя горячей водой и общий бак, и мини-аккмуляторы в комнатах, утром перестаем греть и выколючаем циркуляцию. До обеда даем поработать воде в комнатыных мини-аккумуляторах, а в обед автоматически врубается циркулятор и остывшая вода в них заменяется более горячей, которая сохранилась нетронутой в общем баке (хорошо утепленном), до вечера греет комнаты и остывает она, а ночью врубается кипятильник и цикл повторяется. У меня 8 комнат (вернее сказать - 8 "помещений, эквивалентных 10-метровой комнате"), в каждую по 75 литров - 600 литров. Плюс 500 литров в баке, плюс 100 литров в трубах. Общий объем ТА - 1,2 куб, они же - 1200кг. на 50 градусов разницы температур, на 4,2 кДж/кг/град - получается "емкость" ТА - около 250 МДж.
    Мощность необходимого кипятильника (для нагрева за 8 ночных часов) - 8,75 кВт. (Ставим с запасом 10кВт - можно купить дешевый "проточник", а можно в к баку приладить еще более дешевый ТЭН от плиты, мне больше нравится первое...). Мощность отдачи тепла, соответственно, должна быть вдвое ниже - в среднем 4,5 кВт (что и требуется для отопления 80 квадратов достойно утепленного дома за 16 дневных часов). Под это и должны быть подогнаны "радиаторно-конвективноые способности" мини-аккумуляторов в комнатах - что достигается различной (подбираемой экспериментальным путем) теплоизоляции этих импровизированных "регистров"...
     
    mmv , 21.12.10
    #15 + Цитировать