1.  Стать исполнителем

    Устанавливаете окна и занимаетесь остеклением балконов? Найдите своего клиента на Бирже FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
  2.  Создать заказ

    Найдите мастера для остекления балкона или установки окон на Бирже FORUMHOUSE. Выбирайте из 10 000 монтажников, сравнивайте цены, читайте отзывы. Разместите заказ уже сейчас!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Две рамы. Имеет смысл?

Тема в разделе "Окна, профили, остекление", создана пользователем SAA, 25.11.10.

  1. SAA
    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    SAA

    Участник

    SAA

    Участник

    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Если вести речь о уменьшении теплопотерь через окна, то имеет ли смысл помимо "основных" окон установить систему с раздвижными створками? Скорее всего лучше не Al - профиль, а ПВХ, типа SLIDORS. Кроме потери 10% освещенности и денежных затрат особых минусов не вижу. Идея взялась из конструкции финских "двухстворчатых" окон.
    Что скажете?

    Схематично изобразил:
     

    Вложения:

    • var.JPG
    • Clip3.jpg
  2. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.810
    Благодарности:
    1.175

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.810
    Благодарности:
    1.175
    Адрес:
    Москва
    Вы в Московском регионе планируете ЭТО реализовать? Или как во всех, созданных Вами темах - так, поинтересоваться?
    Если реализовывать- сделайте две одинаковые рамы со стеклопакетами-все ж 2 створки открывать, а не три.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. MaTpoc
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    9

    MaTpoc

    Живу здесь

    MaTpoc

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Sankt-Peterburg
    Имхо,если вести речь о уменьшении теплопотерь через окна,то не имеет смысла вообще рассматривать раздвижные системы.
     
  4. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.074
    Благодарности:
    12.665

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.074
    Благодарности:
    12.665
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Сначала лучше определиться с теплопотерями, а уж потом реализовывать сие.

    Не скажу точно где, давно было на форуме, теплопотери где-то так:
    20% - окна
    20% - стены
    40 % - потолок
    10% - двери
    10% - пол.
    Если не так, поправьте пожста.
     
  5. SAA
    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    SAA

    Участник

    SAA

    Участник

    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    50/50 что в Московском планирую реализовывать, до этого - интересуюсь, на этапе проектирования.
    Две одинаковые не совсем гуд: либо у внешней открывание наружу, либо размеры окон меньше и вообще неудобно, например режим вертикального проветривания. При открывании наружу с вертикальным проветриванием тоже не айс.
    Три створки? Одна на обычном окне, вторая раздвижная. Чтобы открыть половину окна задействуется только 2 створки.
    Да, алюминиевые не годятся. Производитель ПВХ систем заявляет о достижении коэфф. сопротивления теплопередаче 0,33 (источник: h t tp://www .slidors.ru/image/sravn_slidors.gif )
    Т.е. в идеале пирог: 0,33 + слой воздуха 150 мм + ~0,5.
     
  6. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Москва
    :)]
    Фразу:
    надо рассматривать в плане любых холодных сдвижных систем балконного остекления. Каковой слайдорс и является.
    Исключая специально разработанные алюминиевые системы Рейнарса, шуко и т.п.
    Так же ряд пластиковых систем производящихся за бугром.

    Все зависит от принципа уплотнения.
    С "арифметикой" сложения сопротивлений теплопередаче по-аккуратнее. Там ее (арифметики) нет.
     
  7. чуДАЧНИК
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    68

    чуДАЧНИК

    Хочу на дачу!!!

    чуДАЧНИК

    Хочу на дачу!!!

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Самара
    Не стОит заморачиваться. ИМХО. Будет неудобно в эксплуатации. Лучше взять боее толстый профиль (не важно, пластик, дерево или "тёплый" алюминий) и стеклопакет с энергосберегающим стеклом. И очень важен грамотный монтаж. И будет Вам счастье!
     
  8. SAA
    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    SAA

    Участник

    SAA

    Участник

    Регистрация:
    19.07.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Слайдорс я привел как пример конструкции. Он отличается от "ряда пластиковых систем производящихся за бугром" принципом уплотнения? Я так понимаю, в первую очередь, речь идет об уплотнении между подвижными частями (рама с рельсом - рама створки, и в центре между рамами створки в закрытом состоянии).

    Я только предполагаю, что результат в этой формуле будет больше, чем ~0,5.
    Т.е. в плюс к "основному" окну. Или я ошибаюсь? Если нет, то далее можно посчитать экономический эффект, окупятся ли затраты на установку, но нужно понять, хотя бы оценочно, на сколько м2С/Вт будет прирост сопротивления теплопередаче.

    Да, некоторое неудобство присутствует. Имхо минимальное - отодвинуть створку для проветривания.
    А это и не отменяется в "основном" "внутреннем" окне. Рассматриваю лишь влияние дополнения в виде раздвижной системы, для приближения к реализации концепции "энергоэффективного дома" :)
     
  9. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    596

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    596
    Адрес:
    Москва
    Отличается. А в связи с этим он отличается и принципом работы. И все это важно.
    Ну и там еще масса отличий ... мелких и не очень, но сумма всего это делает те системы о которых пишет AlexIlI "теплыми" :|:

    А еще он, Слайдорс, мало чем отличается от Provedal-я . Вернее отличается только тем, что Слайдорс из ПВЗ, а Provedal из алюминия.
     
  10. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Москва
    Используя приличный профиль от 70 мм и "теплопакет" Вы сможете получить Ro на обычном окне ПВХ до 0,77 кв.м*град./Вт.

    ЗЫ. Другой вопрос сколько энергии Вы потеряете на организацию вентиляции, которая Вам обеспечит нормальное существование при герметичных окнах.
     
  11. чуДАЧНИК
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    68

    чуДАЧНИК

    Хочу на дачу!!!

    чуДАЧНИК

    Хочу на дачу!!!

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Самара
    Конечно, минимальное! Мыть-то дополнительные стёкла будет любимая жена (или домработница) :)]

    А как насчёт реализации концепции "Умного дома", где устраняются все лишние (и не очень) телодвижения?
    Короче. По-моему, дополнительные створки - это не оправданные затраты на материалы, монтаж и эксплуатацию.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    21.983
    Благодарности:
    21.727

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    21.983
    Благодарности:
    21.727
    Адрес:
    Красногорск
    Согласно европейским нормам (EN 10077) коэффициент теплопередачи для теплых окон должен составлять менее 0,8 Вт/м2К (или R0 около 1,25 (м2°C)/Вт). (фразу взял с сайта по пассивным домам). наверное для Европы с ее разностью температур такое возможно.

    А какой должна быть конструкция окна в России, в частности в Подмосковье, чтобы иметь сопротивление теплопередаче окна 1,25 (м2°C)/Вт? Т.е. интересует способ практического достижения такой цифры, потому что очень трудно представить, что низкоэмиссионные стекла и газ способны при нашей погоде вытянуть такое R. Или все-таки возможно?
     
  13. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Москва
    В плане концепции "умного дома" - поставить две линии глухих (без рам, без створок) стеклопакетов (фотку где-то Баус выкладывал, правда, у него была одна линия) без рам без створок. Ну, и организовать в.д. 2-го рода, для закачки зимой теплого, а летом прохладного воздуха на вентиляцию.
     
  14. чуДАЧНИК
    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    68

    чуДАЧНИК

    Хочу на дачу!!!

    чуДАЧНИК

    Хочу на дачу!!!

    Регистрация:
    03.08.10
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Самара
    Списано с протокола сертификационных испытаний окон производства фирмы, где я имею честь работать (окна деревянные, толщиной 78 мм, стеклопакет двухкамерный 4М1-12-4М1-12-4М1): "Приведённое сопротивление теплопередаче оконного блока, м2 х гр.С /Вт - 0,684"
    Добавлю: тот же коэффициент для непрозрачной части - 2,012, для стеклопакета - 0,502. Делайте выводы.
     
  15. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Москва
    А не врут. Чегой-то сотку евро жалко, чтобы проверить. Зачем им такой коэффициент?
    Нет ли там рекламы "скандинавских окон" попутно? А то наши рекламеры этих окон по жизни коэффициенты "путают".
     

Смотрите также: