1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой щит из кирпича

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ЛисС575, 18.11.10.

  1. ЛисС575
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    ЛисС575

    Новичок

    ЛисС575

    Новичок

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, уважаемые форумчане!
    долго думал над организацией отопления и дымохода в смежных помещениях жилой комнаты и сауны. Дом из оцилиндровки.
    Приезжаю зимой по выходным, поэтому полноценная кирпичная печь не совсем подходит - долго греется. Ставить котел дорого, да и газа нет в деревне. Недавно прочитал про тепловой щит - если грубо, то это стена с каналами дымохода. к этому щиту подключается любая печь (я подумываю о чугунной типа Jotul). А из парной с другой стороны завести в щит трубу банной печи типа Везувий , уже ближе к дымовой трубе.
    Я думаю, такая система и помещение нагреет быстро и тепло сохранит - щит то кирпичный. Опять же обратная его сторона в некоторой степени прогреет моечное отделение сауны.
    Может кто сталкивался с подобными системами? поделитесь!
     
    ЛисС575 , 18.11.10
    #1 + Цитировать
  2. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Решил схожую задачу в этом году - отопление комнаты с душевой кабиной и отопление двух жилых помещений в хорошо утепленном "зимнем" брусовом срубе.
    план дома.jpeg
    Расположение помещений, печи и щитка в доме.
    DSC00965-2.jpg
    Одна из первых просущивающих протопок, после кладки щитка, ещё летом.
    В жилом режиме использую зимний домик с конца сентября, с небольшим количеством дров, почти без использования элекрообогрева, 1 топкой в сутки держу комфортную температуру.
    Каждой из предполагаемых вами печей можно прогреть толстостенный (в 1/2 кирпича) щит из 300 кирпичей.
    Топить обе одновременно нет смысла, да и противопоказано, а утилизировать тепло от банной печи с высокой температурой исходящих газов логично. Йотул вполне подойдет как основная топка для щита.
    Сложность будет в системе подключения, следует исключить возможность поддымливания из неработающей печи. Возможно, придется ставить в щитке заслонки на каждый вход - шиберы мет. печей, если они есть, делаются с вырезом сектора. И в щитке следует предусмотреть режим летнего хода (заслонку летнего хода) выброс газов напрямую в последний восходящий канал и далее в дымоход).
    Лучше всего подойдет щит колпаковой системы, поищу ссылку на досуге.
     
    vinogradovskiy , 18.11.10
    #2 + Цитировать
  3. ЛисС575
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    ЛисС575

    Новичок

    ЛисС575

    Новичок

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо, коллега!!
    Значит решение, в принципе, правильное!! :) трубу от банной печи буду заводить уже совсем близко к выходу дымохода, но идея с заслонками правильная!! учту обязательно!!
     
    ЛисС575 , 18.11.10
    #3 + Цитировать
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    http://www.forumhouse.ru/attachments/forum31/323675d1288250004-.jpg
    Вот этот щиток, двухколпаковый, на 13 ряду заслонка летнего хода из нижнего колпака в восходящий канал 2-го колпака. Подключайте печи в нижний колпак, в левую часть (ниже 13 ряда).
    Порядовки даны из условия установки щита на отдельный фундамент. Если будете ставить без фундамента, нужно продумывать распеределяющую конструкцию (просто на пол ставят печи до 750кг, этот щит почти вдвое тяжелей), и спошными делать 3 ряда, а не 1, как тут.
     
    vinogradovskiy , 18.11.10
    #4 + Цитировать
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    К схеме щитка. Если будете брать данное изделие за образец, следует уточнить сечение восходящих каналов в щитке и дымовой трубы.
    Порядовки щитка расчитаны на подключение каминной кассеты, как я понял, отсюда и сечение в 1 кирпич.
    Сделайте эти каналы сечением, близким к требуемому сечению дымохода для печей. Если мощность печей у Вас не более 10кВт, труба не более d=150мм, то каналы и трубу надо делать в полкирпича, или ставить вместо трубы сендвич с сечением по инструкции к печи.
     
    vinogradovskiy , 19.11.10
    #5 + Цитировать
  6. ЛисС575
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    ЛисС575

    Новичок

    ЛисС575

    Новичок

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое! учту!
     
    ЛисС575 , 19.11.10
    #6 + Цитировать
  7. JAMES BLOND
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    JAMES BLOND

    Участник

    JAMES BLOND

    Участник

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Тоже мучаюсь над вопросом конструкции дымовых труб. Может подскажете?
    Дом планируется: цокольный полу-подвальный этаж, затем два этажа, ну и крыша без мансарды. Перекрытия по деревянным балкам. В полу-подвале будут стоять станочки, в т.ч. и деревообрабатывающие - т.е. нужна будет вытяжка.
    Отопление в доме планируется водяное от котла. Газа пока нет, но года через 2-3 доведут все-таки до моей улицы - хотя это большой вопрос. Сейчас хочу поставить в цокольном этаже котел твердотопливный с ТЭНом. Это дача и живем там зимой не постоянно. ТЭН будет поддерживать температуру в обратке градусов 20. Если появится газ, то в подвал его заводить не дадут. Значит на первом этаже придется устанавливать газовый котел и врезать в действующую систему отопления. Еще хочется камин (скорее всего чугунный покупной), тоже на первом этаже. Камин и будущий газовый котел можно расположить "спиной к спине". Т.е. в соседних комнатах. Твердотопливный котел можно расположить под газовым котлом или под камином.
    1.Можно ли сразу (на фундаменте) установить трех-дымоходную кирпичный щит (трубу) (не знаю как правильно назвать) и не объединяя дымоходы вывести все это за конек? На каждом канале установить по шиберу.
    2.Если можно, то какими конструктивными элементами оформить отверстия для будущего подключения камина и газового котла?
    3. При одновременной работе котла и камина не будут ли они, после выхода в атмосферу, друг другу мешать? Хоть дымоходы и раздельные.
    4. Как повлияет приточно-вытяжная вентиляция цоколя на работу твердотопливного котла? Да и других котла и камина.
    Подскажите, пожалуйста.
    Рисовать, к сожалению не умею - вот и пришлось так много расписывать.:(
     
    JAMES BLOND , 21.11.10
    #7 + Цитировать
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    1.Как я понял, речь идет о дымовой трубе с несколькими каналами, предназначенной для подклюдчения нескольких отопительных приборов.
    Это стандартное решение, сам долгое время жил в старом московском доме, где до войны были дровяные плиты и дровяные водогреи в ванных, потом перестроенные в газовые. Из каждой квартиры шел свой канал, в трубе было 6 выходов. (3 этажа, 6 квартир)
    2.На месте входа ставится закладной кирпич. Затем он вынимается, подключение делается с фланцем или гильзой.
    3. В атмосфере уже никак.
    4. Сам озадачен таким вопросом, хочу делать принудительную циркуляцию воздуха в доме. Не знаю.
     
    vinogradovskiy , 21.11.10
    #8 + Цитировать
  9. JAMES BLOND
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    JAMES BLOND

    Участник

    JAMES BLOND

    Участник

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Боюсь, что одного кирпича не хватит. Диаметр выходного патрубка в камине, например 125 мм., т.е. площадь 12 265 мм2. Площадь торца кирпича 65мм х 125 мм, т.е 8125 мм2. Надо 2 кирпича один над другим. Скорее всего есть смысл вмонтировать кусок трубы Ду 125 мм. с фланцем.
     
    JAMES BLOND , 22.11.10
    #9 + Цитировать
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Закладной кирпич ставится половинка на ребро, т.е. размером 140х140 получается отверстие. И с небольшим выступом за кладку, 4-5мм, так проще вынимать, когда понадобится. Так ставятся прочистные закладные кирпичи в печках.
    Если ставить гильзу, то берёте кусок трубы с внутренним диаметром на 4-5мм больше, чем внешний у трубы от прибора. Труба"вмуровывается " в кладку на глиняном растворе с прокладкой асбестового шнура или базальтового картона.
    При подключении прибора патрубок от него входит в гильзу, уплотняется асбестовым шнуром с высокотемпературным герметиком.
    Есть у производителей дымоходов фланцевые переходники с квадрата (выход из кирпичной кладки) к их диаметрам дымоходов. Делается обычно под заказ, стоит подороже, чем стандартные переходы с диаметра на диаметр, но не более 1т.р.
     
    vinogradovskiy , 22.11.10
    #10 + Цитировать
  11. grachs
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    grachs

    пячник

    grachs

    пячник

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Петрозаводск
    СП 207.13130.2009
    5.23 В зданиях с печным отоплением не допускается:
    а) устройство вытяжной вентиляции с механическим побуждением, не компенсированной при-
    током с механическим побуждением;
    б) отвод дыма в вентиляционные каналы и использование для вентиляции помещений дымохо-
    дов и дымоотводов.

    отсюда: или устанавливаете приточно-вытяжную систему, или не включаете вытяжку до окончания топки.
     
    grachs , 22.11.10
    #11 + Цитировать
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Я то имел относительно себя в виду циркуляцию воздуха именно внутри помещений дома, для конвекционного нагрева воздуха. Вытяжка из душевой у меня запланирована, но ясно, что работать будет только при неработающей печи. А вот как направить принудительно циркуляцию воздуха, так чтобы и дом нагреть воздухом из топочного помещения, и тягу не сорвать - пока не определился.
     
    vinogradovskiy , 22.11.10
    #12 + Цитировать
  13. grachs
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    grachs

    пячник

    grachs

    пячник

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Петрозаводск
    От обратного -- гоните мотором холодный воздух в топочную:)]
     
    grachs , 24.11.10
    #13 + Цитировать
  14. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.783
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Во втором сообщении этой темы я приводил план домика. Гнать рационально теплый поздух из топочной в смежную через стену жилую комнату. Но это и чревато срывом тяги. Как советуете Вы - получится нагнетать холодный воздух из спальни в топочную, теплый при этом пойдет через открытые двери длинным кругом. Можно и третий вариант - в перегородке отверстие внизу с вентилятором для подачи холодного воздуха, и отверстие в верхней части перегородки для непринудительного притока теплого воздуха из топочной в жилую часть. Склоняюсь делать именно по третьей схеме.
     
    vinogradovskiy , 24.11.10
    #14 + Цитировать
  15. grachs
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    grachs

    пячник

    grachs

    пячник

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Петрозаводск
    А был-ли маль...тфу- ты. А нуженли вентилятор? Может достаточно вентрешоток приличного сечения?

    Заметил последнее время тенденцию - все усложнять. XI век наврно влияет.
     
    grachs , 24.11.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также