1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водоснабжение. Схема. Порядок подключения

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Plastilin, 17.11.10.

  1. Plastilin
    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Plastilin

    Живу здесь

    Plastilin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.

    Наконец-то мне вырыли колодец (10-ть колец, вода на 8-м).
    В колодец был кинут шланг, далее закопан в землю на метр и введен в помещение где планируется разместить оборудование и часть разводки.
    Сейчас встал вопрос о подаче воды в дом и ее нагреве.

    Имеется схемка:

    [​IMG]

    На ней я отметил те узлы которые должны присутствовать в доме.
    Вы так же видите жирный знак вопроса на схемке"?"

    Так вот, абсолютно запутался какое оборудование мне необходимо поставить для реализации данной задачи, нет, ну вроде бы все ясно, насосная станция, бойлер, гидроаккумулятор и т.д., только вот в каком порядке все соединить?

    Задача весьма обычна, открыл кран (С.У) - Г+Х вода, пошел в душ - Г+Х вода, полив цветочков - холодная вода, открыл кран - Г+Х вода (Кухня) ну и святое, стульчак - Х вода. :|:

    Помещение где будет находится оборудование находится в метре от кухни и С.У, то есть находятся совсем рядышком.

    Помогите определиться с оборудование и в какой последовательности нужно все это собрать.


    Спасибо!

    P.S. Сильно не пинайте. -) Молодой еще. -)
     
    Plastilin , 17.11.10
    #1 + Цитировать
  2. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Подбираете насосную станции исходя из следующих критериев:

    - глубина всасывания (в вашем случае следeт брать не менее 15м.)
    - производительность насоса (думаю в вашем случае хватит минимального)
    - объём гидроаккумулятор (тоже большой не нужен - хотя тут надо прикинуть по потребностям)

    В любой инструкции к насосной станции можно найти схему подключения для всасывания воды. Основные моменты: наличие обратного клапана на конце опущенного в колодец шланга и на выходе из станции + рекомендуют ставить датчик сухого хода (если вдруг всю воду из колодца выкачаете). Так же грубый фильтр перед станцией поставьте!

    Тут сложного ничего нет.

    2. За станцией идёт коллектор на ХВ по источникам + в бойлер

    3. Вешаете бойлер, за ним можно тот же коллектор и так же по источникам ГВ.

    По поводу насосной станции у на в доме. Поставили очень дешёвую (2500р.) насос на 370вт, ГА на 20л. У нас магистраль но давление никакое (в доме из душа вода сама уже не течёт). НС повышает давление до 2атм в доме при этом на подъёме в 4 метра. Пробовали открывать 3 крана - потери напора минимальные! Насосная станция стоит в киссоне в 15м. от дома... вам также советую не ставить в доме - шумноваты они.
     
    min4enko , 17.11.10
    #2 + Цитировать
  3. Plastilin
    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Plastilin

    Живу здесь

    Plastilin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    min4enko, БЛАГОдарю за столь быстрый и развернутый ответ.

    Еще вопросики появились:

    1. Датчик сухого хода располагается до насосной станции или после?
    2. Модели датчика сухого хода они однотипные или они разные и под разные системы? В моем случае какой более оптимальный выбрать?
    3. Обратный клапан который донный, он одинаковый с тем, что устанавливается после насосной станции?
    4. От коллектора необходимо до каждого источника отдельно вести разводку или достаточно одной трассы и врезать необходимые источники в нее (в принципе у меня все рядом находится, все на первом этаже)?
    5. От коллектора, куда мы подвели ХВ, ведем разводку и подводим к бойлеру, верно? Далее из бойлера уже у Нас выходит ГВ и так же ведем по источникам? Верно?
    6. Какое необходимое давление в данной системе (именно в моем случае), от чего оно может зависеть (догадка: от источников, сколько и какими одновременно пользуются), регулировка происходит на самой станции? Как производится регулировка? Если небольшой напор - увеличить, а если "давит" - приглушить?
    7. На коллекторе ХВ у Нас будет одинаковое давление? Верно?
    8. У бойлера как и у станции есть рабочее давление, у бойлера оно соответственно должно быть не ниже чем у станции?
    9. Как станция понимает, что нужно включиться и подкачать воду в систему? Когда падает давление в системе?
    10. На сколько шумные станции? по Дб что-то информацию не нашел :(
    У меня все оборудование будет располагаться от жилого помещения за 300 мм стеной. Шумнова-то будет?
    11. Нужно ли в системе устанавливать манометры?
    12. Как полностью слить воду из системы?
    13. Какие могут быть проблемы с использованием данной системы водо-жения и как их избежать? (Профилактики, чистка оборудование и.т.д)
    14. На какие тонкости еще нужно обратить внимание при инсталляции данной системы водо-жения?

    Заранее Всем благодарен!


    P.S. Утопал спать.
     
    Plastilin , 17.11.10
    #3 + Цитировать
  4. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    С добрым утром!
    О поверхностной насосной станции забываем (8 метров - глубоковато, кессон рыть неохота, а НС с выносным эжектором - геммор ещё тот), и делаем так.


    Фига се! Чё так мало? :)]

    1. Если говорим о НС, то после.
    2. В Вашем случае, например, LP/3.
    3. Да, одинаковые. Могут отличаться только диаметры.
    4. В Вашем случае можно одной трассой с отводами на потребителей.
    5. Да. Верно.
    6. Вам достаточно максимум 3-3,5 атм. Зависит от того, как Вы настроите реле давления и от параметров насоса. Настройка РД - отдельная и довольно занятная тема. :)]
    7. Одинаковое с чем?
    8. Верно. Но обычно максимально допустимое рабочее давление бойлера (по паспорту) 8-12 атм. Этого вполне достаточно.
    9. Ей реле давления говорит. :)]
    10. По станции я уже ответил. Применяйте погружной насос.
    11. Да, нужно.
    12. Это отдельная и довольно занятная тема. :)]
    13. Вот именно: профилактики, чистка, покупка качественного оборудования и т.п.
    14. Основные тонкости приведены в предложенной мной схеме.
     
    torez-1 , 17.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Plastilin
    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Plastilin

    Живу здесь

    Plastilin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    torez-1, спасибо за ответы!

    Снова вопросы:

    1. Почему для НС 8 метров глубоковато и зачем в данной схеме необходим кессон?
    2. Выносной эжектор - а что с ним не так? Гемор в плане обслуживания или работы его? Сбоит или. ?
    3. 7. Одинаковое с чем?
    Одинаковое как и на всем коллекторе.
    4. Погружной насос. Не хотелось в принципе с ним завязываться, так как туда-сюда его тягать (приехал - опустил, уезжать - поднял)
    Я еще справлюсь, родне конечно это все тяжело делать будет, а оставлять его в колодце, его свиснут 99% :)
    5. Расскажите более подробнее про слив воды из системы, где устанавливать лучше кран для слива и как происходит слив, последовательность, нюансы?

    Спасибо!
     
    Plastilin , 17.11.10
    #5 + Цитировать
  6. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Максимальная глубина, с которой может тянуть воду поверхностная насосная станция, - 9 метров, и то на пределе, и то не любая. Минус потери на горизонтальном участке. Так что просто напросто с 8 метров НС может просто не поднять воду. В таких случаях возле колодца устраивается кессон (яма глубиной метра два), в который и устанавливается станция, дабы снизить расстояние между уровнем воды и НС. Но т.к. Вы боитесь, что у Вас могут упереть погружной насос, то НС из кессона могут упереть точно с таким же успехом. Следовательно, НС снова отпадает.

    Да и работы, и обслуживания, и монтажа, и затрат. Две трубы придётся в колодец вести.

    По п.3. Одинаковые - в смысле одинаковые по конструкции. Обычные обратные клапаны. Во вторых - два ОК нафик не нужно. Достаточно одного.
    По п.7. Естественно в коллекторе будет одно давление.

    А зачем тягать? Только для того, чтоб не свистнули? Так не проще ли на колодце дверь с замком сделать?

    Кран для слива лучше устанавливать в колодце либо сразу после насоса и обратного клапан, либо чуть выше (метрах в двух от поверхности. Слив происходит путём стекания воды в открытый кран под действием сил гравитации.
     
    torez-1 , 17.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.194

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.194
    Адрес:
    Орел
    10 колец по 0,9 метра это 9 метров. НС с глубиной всасывания 9 метров установленная в подвале должна справится. Не знаю что за шланг закопали, но если это не ПНД труба диаметром 32, а лучше 40 мм, то менять.
    По сезонному водопроводу отправлю в поиск, обсуждалось не раз. Схемы разводки труб в зависимости от плана дома и расположения сантехники. Главное - при сливе вся вода должна вытечь из труб.
     
    Protasevich , 17.11.10
    #7 + Цитировать
  8. Plastilin
    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Plastilin

    Живу здесь

    Plastilin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    torez-1, спасибо еще раз! Все теперь предельно понятно!
    Сижу перевариваю.


    protasevich, да, как раз зарыта ПНД труба.
    Теперь Я спокоен.

    Нужно определиться теперь с оборудованием и в бой.
    Но это уже в другой ветке форума.


    Благодарю!
     
    Plastilin , 17.11.10
    #8 + Цитировать
  9. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Не маловато ли для Москвы метровой глубины прокладки трубы?
     
    torez-1 , 17.11.10
    #9 + Цитировать
  10. Plastilin
    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Plastilin

    Живу здесь

    Plastilin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Домик находится в калужской области в 300 км от Москвы.
    Я думаю, что хватит, ибо с нашими зимами...
    + труба была уложена сначала в пенополистирол, эммм, как бы такая получается труба из двух половинок, толщина стенок 50, на всякий случай.

    Надеюсь все будет тип-топ.
     
    Plastilin , 17.11.10
    #10 + Цитировать
  11. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, он только ещё с сеточкой-фильтром.
    Кол-во источников = производительность насоса, напор = давление. Давление не должно превышать максимально допустимого для вашей системы - это раз, во вторых чтоб комфортно пользоваться было напором. У нас например изначально в трубе едва до 0,2-0,5атм, манометр на насосе показывает 2,7атм, в доме 2атм. Каждые 3 метра высоты меняют давление на 1атм в + или -.
    Да, но если на бойлере обратный клапан, там может быть побольше при нагреве, т.к. вода при нагревании расширяется)
    Стоит реле давления, включается при минимально установленном значении, выключается при максимальном. Настроить лучше так, что бы при открытом кране станция не вкючалась/выключалась очень часто.
    Погружной насос не советую... он создаст не меньший шум в вашей пустой шахте, чем НС. Но мы в дом не стали ставить, всё же шумит... как и любой прибор пожалуй, наша стацния стоит 2500р., у соседа за 14т.р. какая-то наороченная, в подвале дома... на первом этаже её хорошо слышно!
    Если погружной выбирете, то профилактика и чистка будут затруднены, т.к. насос на глубине, его крепёж не контролируем... лучше построить что-то аки домика для колодца и туда поставить + будет собранная автоматика и гидроаккумулятор (ГА)... а с погружным колдовать придётся =(
     
    min4enko , 18.11.10
    #11 + Цитировать
  12. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Это из каких расчётов исходя? 10 метров водяного столба = 1 атм.

    Релёй давления такое не настроишь (разве что перепад давлений макс-мин сделать атмосфер пять, а это никуда не годится). Для этих целей ставится ГА большего размера. Чем больше объем ГА, тем реже включается насос.

    Во-первых, колодец находится за пределами дома. Во-вторых, чё-то я у себя никаких шумов не наблюдаю, даже если в колодец голову засунуть.

    Да всё нормально с погружным. Вот уж почти два года скоро будет, никаких проблем. А чтоб крепёж насоса был контролируем, крепить нужно сразу качественно.
    Из минусов поверхностных НС отметил бы довольно высокий уровень шума, высокие требования к герметичности всасывающей магистрали, в данном случае - довольно низкий уровень воды в колодце, что потребует дополнительных финансовых и трудозатрат на сооружение кессона и его утепление, требует предварительного заполнения водой после слива системы и при первом запуске.
     
    torez-1 , 19.11.10
    #12 + Цитировать
  13. Plastilin
    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Plastilin

    Живу здесь

    Plastilin

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Всем спасибо за ответы!

    Теперь все предельно стало понятно.
    Но...

    Смутился теперь по поводу, что ставить, НС или погружной.
    В идеале вроде как отведено место под НС в доме, но про кессон как-то не было в планах!

    Хмммм...
    О погружном как-то вообще не задумывался ввиду; как я уже писал выше, тягание его туда-сюда, когда приехал и уехал.
    Ставить замок на колодец, ну не знаю, нужно как-то конкретно все заделывать и укреплять. Да и боюсь я, что все же стырят, люди нынче... редиски! Пока вообще лежит лист шифера до весны. Там будем смотреть.

    В таком случае у меня снова вопросы:

    - Вот, имеем значит НС, глубина, допустим, ~ 9 метров с которой нам нужно поднять воду наверх + от колодца до дома у меня 9 метров.
    Вопрос: 9 метров из колодца + 9 метров до дома = 18 метров, а НС тянет только, допусим, 9 метров, то есть НС уже не справится с поднятием воды на 9 метров и подучу в дом тоже 9 метров?
    - ОК. Погружной, те же данные. Справится ли?
    Я понимаю, что есть как НС разные по своей производительности так и погружные, а что будет дешевле? Тут даже не в дешевизне дело, просто ищу все за и против того или иного варианта.
    - Вот у меня из дома, как выяснилось на днях, проложена ПНД труба Д40, выведена в колодец и висит еще метра три в колодце, озадачился вопросом, как прикрутить к ней погружной насос если я все же выберу его?
    - Да, и почему при использование НС придется вести две трубы в колодец?

    Спасибо!
     
    Plastilin , 19.11.10
    #13 + Цитировать
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.194

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.573
    Благодарности:
    9.194
    Адрес:
    Орел
    10 метров по горизонтали считаем как 1 метр по вертикали. Т.к. обратный клапан на дно колодца Вы опускать не будете и, соответственно, до дна колодец выкачивать вряд ли будете то получается НС с глубиной всасывания 9 метров справится (но установить лучше в подвале/подполе).

    Погружной насос нужен с напором от 45 метров.

    Две трубы (32 и 40) нужны если устанавливать НС с выносным эжектором.
     
    Protasevich , 19.11.10
    #14 + Цитировать
  15. ls3009
    Регистрация:
    04.03.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    185

    ls3009

    почти достроил

    ls3009

    почти достроил

    Регистрация:
    04.03.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Черноголовка
    Можно ли будет сливать воду через фильтр тонкой очистки, если он установлен перед НС? Скважина-игла с обратным клапаном на глубине 8м.
    [​IMG]
     
    ls3009 , 21.04.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также