1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема электрощита для небольшого загородного дома

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем denissott, 15.11.10.

  1. denissott
    Регистрация:
    08.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    denissott

    Участник

    denissott

    Участник

    Регистрация:
    08.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Здравствуйте!

    Собираю электрощит для небольшого загородного дома общей площадью 150 кв. м. Имеется подвал, первый и второй этаж.

    На столбе щиток со счетчиком, УЗО и автоматом на 16 А. Ток трехфазный, 9 кВт.

    Прежде чем создавать тему, постарался учесть всю информацию почерпнутую на этом форуме. Получилась схема (в прикрепленном файле). Прошу указать на ошибки в схеме и дать советы по ее улучшению.

    С уважением.
     

    Вложения:

    • Электрощит.jpg
    denissott , 15.11.10
    #1 + Цитировать
  2. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Что ж вы вводное УЗО не защитили автоматом.
     
    sasha1237 , 15.11.10
    #2 + Цитировать
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    135

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Волгоград
    Если котел электродный, то возможно срабатывание УЗО. Как победить не знаю, сталкивался один раз.
    Может уменьшить номинал автоматов на розетки, скажем до 13 А. Чтобы не бегать к щитку при срабатывании защиты.
     
    Valery22 , 15.11.10
    #3 + Цитировать
  4. uranman
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83

    uranman

    Живу здесь

    uranman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Насколько я знаю, все современные УЗО сочетают в себе и функцию защитного отключения, и защиты от сверхтоков, и защиты от короткого замыкания. а раз так - зачем тогда городить еще автомат?

    Другое дело, надо ответственно отнестись к выбору уставок, номиналов и величин токов срабатывания УЗО, а так же - сечений проводников, для обеспечения принципа селекивности, так как система получается двухступенчатая. А так же, внимание системе уравнивания потенциалов, ибо без нее защитное отключение не будет правильно работать.
    Еще мне не понятно, из каких соображений Вы защищаете одни цепи УЗО и автоматом, а другие - только автоматом?
     
    uranman , 15.11.10
    #4 + Цитировать
  5. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Маловато... В доме надо ставить автоматы с характеристикой "B", иначе автомат на столбе будет вышибать при каждом КЗ в доме.


    Это не так. В обычном УЗО нет никакой защиты от сверхтоков. Некоторые производители дополняют свое УЗО такой функцией, надо читать паспорт на изделие.
    Обычно легко отличить по маркировке:
    40А-30ма - УЗО
    С40А-30ма - УЗО+автомат(защита от сверхтоков).
     
    stanislav-e88a , 15.11.10
    #5 + Цитировать
  6. uranman
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83

    uranman

    Живу здесь

    uranman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    То есть, литера "С" означает наличие в УЗО функции защиты от сверхтоков? Я всегда считал, что это обозначение типа времятоковой характеристики автомата.
     
    uranman , 15.11.10
    #6 + Цитировать
  7. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Что-то я не знаю таких устройств, о которых вы пишите(может невнимательно читаю руководства по эксплуатации). Если вы говорите о Дифференциальных автоматах, то это несколько другое устройство чем УЗО, в противном случае очень прошу привести пример.
     
    sasha1237 , 15.11.10
    #7 + Цитировать
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    C40-30мА - хар-ка диф АВ, который включает в себя АВ на 40 А с хар-кой С и УЗО с током утечки 30 мА.
     
    SB3 , 15.11.10
    #8 + Цитировать
  9. uranman
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83

    uranman

    Живу здесь

    uranman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    АД-63 из серии "домовой".
    Отличнейшая вещь, работает в моем сарайчике верой и правдой.

    Что касается УЗО и дифференциальных автоматов, полностью с Вами согласен, есть определенная неточность в формулировках, которая, на мой взгляд, должна больше волновать метрологов и стандартизаторов, нежели конечного потребителя электротехнической продукции.
     
    uranman , 16.11.10
    #9 + Цитировать
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    ПРЕДЕЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ НЕОТКЛЮЧАЮЩЕГО СВЕРХТОКА Inm

    Данный параметр характеризует способность УЗО не реагировать на симметричные токи короткого замыкания и перегрузки и также является важным показателем качества устройства. Неправильно считать, что это ток, при котором УЗО должно производить отключение.
    Нормативы определяют минимальное значение неотключающего тока, равное шестикратному значению номинального тока нагрузки:
    Inm = 6In.
    Максимальное значение неотключающего сверхтока не нормируется и может иметь значения, намного превышающие 6In.
    Номинальный условный ток короткого замыкания (Inc) – действующее значение ожидаемого тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий, при заданных условиях эксплуатации, без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.
    Номинальный условный дифференциальный ток короткого замыкания (IDc) – действующее значение ожидаемого дифференциального тока, которое способно выдержать УЗО, защищаемое устройством защиты от коротких замыканий, при заданных условиях эксплуатации, без необратимых изменений, нарушающих его работоспособность.


    По схеме.
    Поставить перед АВ света улицы и теплицы УЗО 25А 10мА, а перед УЗО АВ на 20А к примеру и "повесить" это на 1-ую фазу (подвал) или 3-ю(второй этаж) смотря что реже используется. Или хотя бы после АВ 16А на теплицу поставить УЗО на 10мА.
     
    SB3 , 16.11.10
    #10 + Цитировать
  11. denissott
    Регистрация:
    08.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    denissott

    Участник

    denissott

    Участник

    Регистрация:
    08.08.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Большое спасибо всем ответившим!

    УЗО не защищено автоматом в силу того, что автомат на 16 А уже стоит на вводном щитке на столбе. Этот щиток устанавливал электрик, чтото менять не могу, так как энергонадзор не пропустит изменения.

    Что касается защиты ветвей УЗО, то я поставил их только на розетки, а свет не защитил. Нужно ли ставить защиту еще и на свет?

    На розетки поставлю автоматы по 10 А.

    "Другое дело, надо ответственно отнестись к выбору уставок, номиналов и величин токов срабатывания УЗО, а так же - сечений проводников, для обеспечения принципа селекивности, так как система получается двухступенчатая. А так же, внимание системе уравнивания потенциалов, ибо без нее защитное отключение не будет правильно работать."

    Буду признателен, если uranman пояснит, что именно нужно учитывать при подборе УЗО и сечения проводников? Я полагал использовать 1,5 квадрата для света и 2,5 квадрата для розеток, для котла и электроплиты по 6 квадратов. Что нужно еще учитывать?

    С уважением.


    Признателен за совет. Не разобрался только, вы предлагаете объединить две линии в одну или же на каждую линию ставить по УЗО на 10 мА?


    Вот это для меня темный лес, как добиваются уравнивания потенциалов?
     
    denissott , 16.11.10
    #11 + Цитировать
  12. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    220

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    И всё же я бы советовал использовать терминологию принятую в нашей стране и не думать что у всех "семь пядей во лбу" для определения типа устройства, а тем более не предлагать при определении типа пользоваться визуальным методом(типа есть перед показателем тока буква "С" или нет). Если по нашей терминологии АД-63 это дифференциальный автомат, то так и пишите. Кстати в последних буклетах от Шнейдера так и написано.
     
    sasha1237 , 16.11.10
    #12 + Цитировать
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Предлагал или два УЗО - на свет улицы и теплицу, или хотя бы одно-на теплицу.


    http://www.sinf.ru/catalog/vi_articles/ruscable.htm
    По поводу выравнивания потенциалов,но есть ли смысл городить подобное в небольшом доме. Допустим ванна у вас акриловая, эвм-ноутбук в пластмассовом корпусе, трубы водопровода-металлопластиковые и т.п.
    Подобную "фигню" видел один раз :) В многоэтажном доме, там требовалось саму ванну(чугунная вроде) , металлические трубы(водопровод), положить решетку в пол ванны(из арматуры) и всё это подсоединить к коробу уравнивания потенциалов,а его к главной заземляющей шине квартиры. И что из этого у вас есть?

    И в целом по 16А на фазу маловато(может попробуете заявку на увеличение написать?), все АВ в дом надо будет брать с характеристикой В.
     
    SB3 , 16.11.10
    #13 + Цитировать
  14. uranman
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83

    uranman

    Живу здесь

    uranman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Если по уму подходить, то разбивка должна быть не (не только) по функциональному признаку, а по степени опасности помещения. К факторам опасности относим -
    сырость
    токопроводящий пол
    повышенная температура
    возможность прикосновения одновременно к "земле" и токопроводящим частям.
    повышенная опасность -
    агрессивная среда
    одновременно 2 и более условия опасности.


    Таким образом - улица относится к "особо опасным помещениям" :)
    Теплица, подвал - тоже. Делайте выводы.
    Пожалуйста. Имел в виду следующее - с каждой ступенькой подъема к вводу нужно увеличивать сечение проводника.
    с таким расчетом, чтобы при случае одновременного включения потребителей ни одна ступень не была перегружена.
    Тут я Вам не советчик, так как сам никогда не делал, только наблюдал со стороны. В двух словах - все коммуникации (системы отопления, вентиляции, кондиционирования, водоснабжения), а так же металлоконструкции здания должны быть соединены и подсоединены к шине защитного заземления.
    Знаю что в случае неправильно выполненной системы уравнивания потенциалов частенько бывают сложности при использовании импульсных источников питания (а сейчас это практически все).
     
    uranman , 16.11.10
    #14 + Цитировать

Смотрите также