1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Топас vs Uponor vs Green Rock vs Talokaivo Oy

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем kam711, 14.11.10.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347
    Адрес:
    Москва
    Второй день пытаюсь разобраться в этой чудной теме

    Исходные данные
    Традиционный московский набор - суглинок, высокий УГВ, не шипко большой участок 9 соток, особо некуда вывести сток.
    Проживание планируется более-менее регулярно летом, выходные зимой.
    Дом 280 кв, 3 санузла, спа, посудомоечная-стиральная. Семья - 2-4 человека + наскоки друзей.

    Из положительного - дом еще не начал строиться, можно скорректировать.

    К чему пришел за пару вечеров
    1. ЛОС + поглощающий колодец, благо между мной и соседом на участке соседа небольшой овраг глубиной 1-1.5 м, если сделать в районе забора колодец - вода должна будет мирно уходить.
    2. Крепить лос на бетонную плиту 20 см, с армированием непонятно, думаю хватит одинарного А3 12 мм с сеткой 20 см+ фибра в бетон
    3. Сделать отдельный отвод напрямую в колодец для 2 душевых кабин, so можно ограничиться производительностью 1 тонна в сутки. Как раз через него отводить воду из спа при периодической замене.
    4. Лучший вариант наверное будет uponor bioclean 5 Но ценник в 7800 евротугриков (!) явно не бюджетен И похоже его еще не возят в рашу.
    5. Интересен вариант Green Rock IISI 6 с ценником в 3500 евро. Но есть непонятки - как будет себя вести при нерегулярном пользовании. Схема работы несколько другая. Не совсем понятно, как делать принудительный отвод. Получается только через доп резервуар.
    6. Talokaivo Oy инфы немного, но ценник тоже не бюджетен.
    7. Становится совсем непонятной тема топасов на фоне достаточно бюджетного green rock'а.

    Потратить полляма на удобства в доме зеленая не позволяет - но получить регулярные траблы с обслуживанием тоже не хочется

    Что скажете? Может пропустил что-то?
     
    kam711 , 14.11.10
    #1 + Цитировать
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347
    Адрес:
    Москва
    Подробнее почитал про Green Rock. Просто финиш...:mad:

    Есть в модельном ряду вот такая хрень для уже установленного септика.



    Ценник энтого чуда 2250 ? (!)

    Состав

    1. Дренажный насос грундфос цена 8 тыс рупий.
    2. Розеточный таймер цена 500 рупий.
    3. Пластиковый фигня с засыпкой пластиковыми гранулами+ распылительная насадка для насоса цена 2 000 евро


    ...даже и не знаю, что и сказать
     
    kam711 , 15.11.10
    #2 + Цитировать
  3. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так что Вы хотите поставить и какой бюджет?
    И плита зачем? Я так понимаю на аэрационную установку (в пределах 2 тыр евров) денег хватает?
     
    Вадим (spb) , 16.11.10
    #3 + Цитировать
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347
    Адрес:
    Москва
    с бюджетом вопрос, но 2-3 тыс евро найдутся. Найдется может и больше, только не на кусок пластика красной ценой 500 евро, но ценником в 4 раза больше

    Основной вопрос - надежность и поменьше места, поскольку участок небольшой.

    Вчера почитал ратникова... полезно


    зы плита чтобы якорить септик
     
    kam711 , 16.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если септик - то поле фильтрации (или колодец фильтрации), якорение (как правило) и т.д. Возможные осложнения и повод к удорожанию - УГВ и грунт.

    В принципе в пределах 100 тыр можно выбрать аэрационную установку. Твереподобную, топасообразную или евробионовидную. Якорить их не надо.

    По мне так АУ более предпочтительный вариант. Упаноры по 7 тыр это перебор по моему (ну их можно понять - у них рабочий на сборке 3000 евро получает, наши таджики подешевле). Практически то же качество очистки можно получить и от Российского производителя.

    То что за кусок пластика не хотите платить больше 500 уе - ну так тут придется смириться. Вменяемы конструкции АУ начинаются от 60 тыр.
     
    Вадим (spb) , 16.11.10
    #5 + Цитировать
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347
    Адрес:
    Москва
    Топасоподобное чудо уже отпало, упонор просто не вменяем по деньгам (насчет уровня доходов в европии и московии еще бы поспорил, основное растаможка и жадность продавцов).

    Грин рок - тоже не уверен. Вроде пластик гуд, простая до идиотизма, но несколько дорогая.

    Твереподобное быть может - по логике сделано несколько умнее, чем топас. Ратников тоже отмечал, по качеству и отзывам пока не дочитал.

    Думаю еще заюзать дренажный тунель для отвода воды.
     
    kam711 , 16.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нравится твереподобный - выбирайте из них. Цены от 60 т.р. Монтаж простой. обслуживание не сложное. Нужна АС машина раз в год. Корпус мне больше нравится у Лидера - ПНД. И ставить самостоятельно кстати легко. Воду после АУ в канаву можно сбрасывать.
     
    Вадим (spb) , 16.11.10
    #7 + Цитировать
  8. ProfilSpb
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    39

    ProfilSpb

    Олег

    ProfilSpb

    Олег

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну Грин Рок то - это типа септика с биозагрузкой)) (ершей пластиковых накидали и брызгалка сверху) Так что топасоиды чистят лучше чем эта система. Упонор Био Клин 5 - (в России продается), это улучшенный вариант Uponor Био5 (цельный корпус, беспроводная сигнализация), Biosetti5 (Talokaivo Oy) (цельный литой полиэтиленовый корпус, программирование режимов очистки) - это все SBR реакторы с микропроцессорным управлением и дозированным добавлением коагулянта, высокая цена на них связана с применением качественных материалов, электронных систем управления и пр. понятными причинами - технология очистки у них абсолютно одинаковая. Нет бюджета на покупку этих систем - берите отечественные АУ, народ жалуется, но не слишком громко - значит проблемы не настолько массовые, а скорее связаны с большой распространенностью.
     
    ProfilSpb , 16.11.10
    #8 + Цитировать
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347
    Адрес:
    Москва
    имха вопрос не в бюджете, а в целесообразности. Если мейбах предпочитают бентли исключительно из соображений понтов, то в гуаносборе тема "энто круче, чем у соседа" нафик не нужна
     
    kam711 , 17.11.10
    #9 + Цитировать
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При постоянном проживании 4-5 человек, целесообразно ставить АУ. Если ситуация осложнена УГВ и сложным грунтом - то на септик лучше не заморачиваться. Отечественные производители дают качество очистки не хуже чем Упаноры за 7 тыр евро.
    Выбор в принципе не большой - топасообразный или твереподобный. Советую выбирать не по цене а по тому, сколько времени существует фирма на рынке. Появились некоторые производители - которые выпускают аналоги ранее существующих, но несовершенство конструкции (на 100% повторять нельзя) приводит к сбоям в работе и постоянной доводке либо технологии очистки либо конструктивных моментов.
     
    Вадим (spb) , 17.11.10
    #10 + Цитировать
  11. ProfilSpb
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    39

    ProfilSpb

    Олег

    ProfilSpb

    Олег

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понты то здесь причем)) на говночистке к клубу не подкатишь. Если пустой корпус у упонора или биосетти стоит в те же деньги, что и готовая установка отечественного производства, как они могут быть дешевле? И применяются погружные компрессоры и насосы предназначенные для работы в агрессивных средах и не один год, а не один-два компрессора, в инструкции к которым написано, что монтировать нужно в сухих проветриваемых помещениях. Коагулянт вообще не видел, что бы где то добавлялся, а это стандартная процедура для удаления фосфора, используемая в серьезных очистных большой мощности. Если начать отечественное производство аналогов того, что делают фино-шведы, розница получится на уровне 150-180 тыр. Для массового рынка это дорого, а тот, кто может себе позволить - купит и за 250.

    В общем, недостатки отечественных АУ напрямую связаны с попыткой втиснуться в рамки "массового рынка", но в этих рамках они показывают вполне удовлетворительное качество очистки.
     
    ProfilSpb , 17.11.10
    #11 + Цитировать
  12. dwell
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    21

    dwell

    учусь...

    dwell

    учусь...

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Петербург
    А почему топикстартер не рассматривает вариант Упонора Сако? Стоит он вполне бюджетно, двухкубовый - 1700 евро...
     
    dwell , 13.02.11
    #12 + Цитировать
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.807
    Благодарности:
    22.347
    Адрес:
    Москва
    А смысл? За меньшие деньги можно поставить 2-3 пластиковых секции аниона с тем же резалтом, а скорее всего даже лучшим.

    Но это септик, а разговор был о ЛОСе.
     
    kam711 , 13.02.11
    #13 + Цитировать
  14. dwell
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    21

    dwell

    учусь...

    dwell

    учусь...

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Петербург
    Сорри, я теоретически не подкован... думал, что септик - это тоже ЛОС..
     
    dwell , 13.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть не то что бы путаница в терминологии, есть разница толкования. В основном под ЛОС понимается любое очистное сооружение. Есть септик и аэрационная установка. После септика нужна почвенная фильтрация после АУ нет.
     
    Вадим (spb) , 13.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также