1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход в капитальной стене старого дома

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Serg_98, 08.11.10.

  1. Serg_98
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Serg_98

    Участник

    Serg_98

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Переехал в трехэтажный кирпичный дом 1956 года постройки. Дом построен из полнотелого кирпича. Строили немцы (военнопленные). Изначально были печи. Живу на втором этаже. Между первым и вторым этажом железо-бетонные наливные перекрытия толщиной около 25-30 см. По первому этажу (там магазин) - горизонтальные железобетонные балки квадратного сечения толщиной 80 см. Между вторым и третьим этажом перекрытия деревянные.
    У предыдущих жильцов квартиры стоял работающий камин. Его пришлось снести, т.к. он был до того топорно сделан, что 1,5 тонны кирпича стояли на досках пола без фундамента, плюс была открытая топка.
    Сделал фундамент под камин 100х125 см. Собираюсь установить камин Дора с закрытой топкой. Естественно в доме есть центральное отопление и камин нужен скорее в декоративных целях, хотя в межсезонье он нужен как источник тепла. Да и лето нас жарой балует редко (живу в Мурманске).
    Индивидуальный дымоход от каждой квартиры идет в капитальной стене между квартирой и подъездом. Разделка (распушка?) между 2 и 3 этажом соответствует СНИПу 2003 года - 3 кирпича от дыма (на фото виден только один уступ разделки, т.к. второй уступ остался за гипоскартоном, пришлось делать потолок из гипрока, т.к. старый был в ужасающем состоянии). Разделка такая длинная, т.к. обеспечивает прохождение двух дымоходов - один с 1 этажа, второй - со второго. Площадь дымохода 246 кв. см, в плане - прямоугольник сечением 17х14,5 см. Высота до выхода из трубы - около 9 метров. На фото - общий вид места под камин, сам дымоход и схема дымохода в капитальной стене.
    Теперь вопрос. Можно ли подключить камин к существующему дымоходу? Есть ли необходимость дымоход гильзовать? Какие работы надо провести на крыше на дымовой трубе? Постараюсь завтра по свету сфотографировать конструкцию на крыше.
     

    Вложения:

    • общ вид.jpg
    • дымоход.jpg
    • дымоход-схема.jpg
    Serg_98 , 08.11.10
    #1 + Цитировать
  2. Serg_98
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Serg_98

    Участник

    Serg_98

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Как обещал выкладываю еще фотографии.
    На первой фото общий вид дома. Высветлена примерная проекция стены в которой проходит дымоход.
    На второй фотографии - внешний вид дымовой трубы.
     

    Вложения:

    • общ вид дома.jpg
    • дымовая труба.jpg
    Serg_98 , 08.11.10
    #2 + Цитировать
  3. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Живу в похожем доме. Насчет гильзовки дымохода сомнения есть. Сложно будет затолкать трубу в старый канал и не стоит еще больше уменьшать сечение трубы. Вот хватит тяги или нет не могу сказать, но может для закрытого камина (каминопечи) хватит.
    Я бы для себя не делал бы гильзовку, кирпич в те времена был не чета нынешнему. Иосиф строго следил за разгильдяями.
     
    vova230 , 08.11.10
    #3 + Цитировать
  4. Serg_98
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Serg_98

    Участник

    Serg_98

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Вторая часть марлезонского балета.
    Изучал интернет, мозги выкипели. Общался с установщиками каминов - тоже вопросов добавили.
    Теперь по порядку. Запарился на диаметр дымохода. Специалисты сказали, что моих квадратных сантиметров сечения дымохода не хватит, с учетом предпочтительной гильзовки канала. Все-таки дому 56 лет. Предложили открыть второй дымовой канал и ставить дымоход из нержавейки с тройником, чтобы дым отводить через два канала. При этом трубу предложили диаметром 130 мм. получается общее сечение 6,5*6,5*3,14*2=265 квадратных сантиметров. Прикинул, что это будет по деньгам - стало печально.
    На сайте "Вулкана" нашел ссылочку на загадочный документ под названием "Свод Правил СП 7.13130.2009". Тут же откопал сие творение в интернете и погрузился в его изучение. Из пункта 5.26 понял, что кирпичный дымоход сможет отвести дым только от топки мощностью 4 кВт. Самая маленькая чугунная топка для портала выдает 10 кВт. Стало вдвойне грустно.
    И тут, вижу пункт 5.46 (привожу его полностью):
    5.46. Сечение дымовых каналов заводской готовности должно быть не менее 8 кв. см. на 1 кВт номинальной тепловой мощности теплогенерирующих аппаратов, работающих на твердом топливе, не менее 5,5 кв. см. на 1 кВт номинальной тепловой мощности теплогенерирующих аппаратов, работающих на газообразном и жидком топливе.
    При этом модульный дымоход из нержавейки является как раз тем самым дымовым каналом заводской готовности. Считаю площадь сечения нержавеющей трубы внутренним диаметром 130 мм 6,5*6,5*3,14=132,6 кв.см.
    Получается, что к этой самой трубе можно присоединить топку мощностью 16,5 кВт. И с этой точки зрения мой дымоход можно загильзовать трубой 130 мм и примандякать к этой трубе (совершенно безболезненно) чугунную топку мощностью 12-14 кВт.

    Сижу и думаю (ох, как я теперь понимаю Буриданова осла): то-ли послушать людей с опытом работы (но желающих неплохо заработать на двойном объеме работы), то-ли довериться серьезному документу под названием "Свод Правил СП 7.13130.2009".

    Может быть рассудите?
     
    Serg_98 , 12.11.10
    #4 + Цитировать
  5. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва
    Гилзовать такой канал смысла нет. ИМХО стоит просто прочистить. Поключить можно 150мм устройство гарантированно, дальше от высоты зависит.

    2 канала - ИМХО опять таки бессмысленно, работать все равно будет только 1 из них. Дым сам выберет какой. Попробуйте почистить, возможно канал окажется глобально шире, дойдете до 200мм на одной из сторон - гильзуйте 100х200.
     
    SuperGSM , 12.11.10
    #5 + Цитировать
  6. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Свое мнение уже высказывал.
    Два канала для одного прибора смысла не имеют, они тягу увеличивают незначительно, а проблем больше будет точно.
     
    vova230 , 12.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    2.418

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Петрозаводск
    Если бы себе делал, то просто почистил дымоход, Защитил бы оголовок трубы от осадков, а дальше монтировалбы камин, тем более он закрытый.


    А учесть что открытый камин работал, то закрытый тем более будет работать.
     
    Жека Б , 12.11.10
    #7 + Цитировать
  8. Serg_98
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Serg_98

    Участник

    Serg_98

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Большое спасибо за ответы!
    Получается, что дымоход надо почистить, установить оголовок. Еще думаю, что все-таки надо сделать его ревизию на предмет целостности.
    Осталось только в нашем городе разыскать контору, которая осуществляет ревизию и ремонт дымоходов.
     
    Serg_98 , 12.11.10
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692
    Адрес:
    Москва
    Соответствие дымохода и возможность его использования возможна только после полного обследования.
    Если канал будет меньше диаметра выходного патрубка, то могут быть проблемы связанные с выбросом дыма при открывании двери.
    Канал обязательно прочистить, проверить плотность и обособленность, а так же - отремонтировать.
    По обследованию поищите отделение ВДПО
     
    Алексей Телегин , 12.11.10
    #9 + Цитировать
  10. Ste-pa
    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Ste-pa

    Участник

    Ste-pa

    Участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не забивайте себе голову ненужными вопросами. Самый бюджетный алгоритм действий: в выходные, заходите к соседям выше этажами, говорите, что проверяете свой дымоход. Скручиваете в рулон картонную коробку, поджигаете, один конец вставляете в свой дымоход, держите 5 мин.(лучше для этого кого-нибудь попросить), заходите к соседям, проверяете их квартиры на наличие запахов дыма. Если их нет, чистите дымоход(если не страшно, можно самому), подключаете камин, пользуетесь. В те времена дымоходы клали из правильного кирпича, и , на сколько я понимаю, у старых жильцов тоже проблем с камином не было...
     
    Ste-pa , 13.11.10
    #10 + Цитировать
  11. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    2.418

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    2.444
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Петрозаводск
    Согласен со Ste-pa, прочистить и самому можно, оголовок трубы то же осмотреть (если высоты не боитесь, ну и меры предосторожности:страховка и т.п), не думаю что "специалисты" будут делать "опрессовку", походят с умным видом (а реально, кто его знает, как он там внутри сделан, видео-зонд точно опускать в трубу не будут?) и скажут (сделают) то о чем вы уже знаете.


    Алексей, если работал открытый камин, то не уже ли чего то не хватит закрытому?
     
    Жека Б , 13.11.10
    #11 + Цитировать
  12. Serg_98
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Serg_98

    Участник

    Serg_98

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Большое спасибо всем ответившим!
    Разыскал у нас в городе ВДПО, милая барышня записала номер телефона и сказала, что мастер мне перезвонит в понедельник. Сообщила, что они выполняют весь спектр услуг по кирпичным дымоходам: кладку, ремонт, ревизию, прочистку. Сказала, что мастера работают с советских времен.
    Про соседей мысль замечательная, но над комнатой с будущим камином живет "синяк" и попасть туда весьма затруднительно.
    Думаю, что в понедельник появятся новости. Пока рыщу в сети и разыскиваю топку в выходом 150 мм.
     
    Serg_98 , 13.11.10
    #12 + Цитировать
  13. стог
    Регистрация:
    17.06.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    29

    стог

    радушный Гайавата

    стог

    радушный Гайавата

    Регистрация:
    17.06.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    МОСКВА
    .у keddy 150см.


    .у keddy 150мм.
     
    стог , 13.11.10
    #13 + Цитировать
  14. Serg_98
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Serg_98

    Участник

    Serg_98

    Участник

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Красивые топки...
    Но стоят как космолет...
    :-(
     
    Serg_98 , 13.11.10
    #14 + Цитировать
  15. стог
    Регистрация:
    17.06.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    29

    стог

    радушный Гайавата

    стог

    радушный Гайавата

    Регистрация:
    17.06.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    МОСКВА
    ...цена ДАААА! согласен
     
    стог , 13.11.10
    #15 + Цитировать