1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос - как сделать пол между вторым и третьим этажами?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Теодорр, 02.11.10.

  1. Теодорр
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    Теодорр

    Участник

    Теодорр

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые друзья!

    Сразу оговорюсь, что пишу именно в этот раздел, так как вопрос комплексный.

    Стройка в этом году подошла к концу. В результате имеем 3-ех этажный дом из газосиликата и облицовачного кирпича общей площадью 290 кв.м., с мягкой кровлей. Окна заколотили. Копим деньги на следующий год.
    С бригадой расплатились, бригада ушла.

    Но тут оказалось, что мы с отцом в ноябре идем вместе в отпуск. И конечно должны его максимально использовать на благо стройки.

    Предлагается сделать пол (он же потолок) между вторым и третьим этажами.
    Там сейчас черновой вариант (да и то с многочисленными дырками).
    При этом нужно использовать оставшийся от крыши специально для этого утеплитель.
    Первый этаж перекрыт плитами.

    Внимание вопрос. :)

    Как правильно и из чего это сделать, учитывая что помимо утеплителя должна быть еще звукоизоляция, т.к. на третьем (моем) этаже будет шумно.

    И еще волнует вопрос как связать стены второго этажа (комнатные перегородки) с потолком. Сейчас между ними так же осталось место.

    Буду благодарен каждому ответу или ссылке.

    Спасибо!
     
    Теодорр , 02.11.10
    #1 + Цитировать
  2. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Совсем бесшумно не выйдет, т.к. дерево прекрасно проводит звук. Можно попробовать изолировать лаги пола 3го этажа от балок прокладыванием например ламинатной подложки. Я все полы в аналогичной ситуации реализовывал так: на балки перекрытия снизу пристреливался Изоспан А (пароизоляция), промежутки между балками заполнялись утеплителем (минвата) на всю высоту балок - 200 мм, затем второй слой изоспана. Потом лаги: доска 50х150 укладывалась "через доску". На лаги нашивался лист ЦСП 12 мм. Это уже черный пол - основа чистового. На ЦСП хоть стяжку лейте, хоть чего. Звукоизоляция нормальная получилась, хотя я лаги от балок по звуку не изолировал. Просто большая масса ваты делает свое дело.

    Потолки у меня тоже подшиты ЦСП, только 8 мм. Достаточно технологично это и хотя бы минимальная преграда огню при небольшом возгорании (класс горючести ЦСП - Г2). Чистовой потолок будет натяжной.
     
    Romi93 , 02.11.10
    #2 + Цитировать
  3. Anbuan
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    36

    Anbuan

    Опять студент

    Anbuan

    Опять студент

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Romy93, Вы точно Изоспан А пристреливали, и если да, то какой стороной куда? Дело в том, что Изоспан А это не параизоляция, это ветро-влагозащитная паропроницаемая мембрана. Из Изоспанов параизоляция это Изоспан В, именно он используется в перекрытиях. А Изоспан А используется в кровлях и стенах.
     
    Anbuan , 03.11.10
    #3 + Цитировать
  4. hl112c
    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    37

    hl112c

    Примус починяю

    hl112c

    Примус починяю

    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Раменское
    Видимо, описАлся человек :) "B" у него.
     
    hl112c , 03.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Anbuan
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    36

    Anbuan

    Опять студент

    Anbuan

    Опять студент

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Перекрытие возможно сделать так (основная идея применения пленок это не допуск в утеплитель влаги):
    Снизу вверх.
    Чистовой потолок - вентиляционный зазор 40 мм - Изоспан В (шероховатой стороной вниз, в сторону вентзазора) - черновой потолок - балки с утеплителем между ними - вентзазор 40 мм - Изоспан В (шероховатой стороной к утеплителю) - вентзазор 40 мм - чистовой пол.
    Можно сделать толще и звукоизолировать получше.
    Чистовой потолок - вентиляционный зазор 40 мм - Изоспан В (шероховатой стороной вниз, в сторону вентзазора) - черновой потолок (ОСП, ЦСП, фанера, доски) - балки перекрытия с утеплителем между ними - лаги пола (под лаги, как сказал Romi звукоизолирующий материал (можно банальный войлок ) (между лагами - Роквул Акустик на толщину лаг минус 40 мм) - Изоспан В (шероховатой стороной к Роквулу Акустик) - вентзазор 40 мм - чистовой пол.

    Пленка пристреливается с перехлестом. 10 см - вертикальный перехлест, 15 см - горизонтальный. Перехлесты желательно проклеить, или специальной лентой или в крайнем случае строительным скотчем.

    Перегородки из чего? И сколько места останется с учетом устройства потолка?
     
    Anbuan , 03.11.10
    #5 + Цитировать
  6. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358
    Адрес:
    Москва
    Если есть возможность, то используйте отдельные балки для пола и потолка.

    Если еще придется строиться то делать буду только так.

    У меня сейчас балки толщиной 20см, между ними эковата засыпата, сверху на балках лежит фанера 18мм в качестве чернового пола. Потолок первого этажа оббит имитацией бруса 18мм.

    Удар шум передается прилично, буду думать что можно еще сделать.
    Пока рассматриваю вариант плавающего пола, я для этого даже высоту потолков на мансарде увеличил.

    Войлок в доме не рекомендую использовать, идеальное и любимое место для моли, проверено в городской квартире, у меня колонки на нем стояли.
     
    Sektor , 03.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Изоспан Б пристреливал, извините, я перепутал. Кладется он ГЛАДКОЙ стороной К утеплителю.
     
    Romi93 , 03.11.10
    #7 + Цитировать
  8. Теодорр
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    Теодорр

    Участник

    Теодорр

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы!

    Перекрытия из кирпича.
    До балок в данный момент сантиметров 20-25 осталось.

    А звукоизоляция кладется уже на черновой пол - я правильно мыслю? :)

    Можно ли ссылочки с фото. (у Ромми я уже был)
     
    Теодорр , 03.11.10
    #8 + Цитировать
  9. Anbuan
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    36

    Anbuan

    Опять студент

    Anbuan

    Опять студент

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Войлок (или другой плохопроводящий звук материал) прокладывать квадратиками в местах опоры лаг пола на балки перекрытия (ИМХО фиг туда моль пролезет :))

    На потолке да, согласен, пар идет снизу вверх, поэтому в полу пленка укладывается наоборот - шероховатой стороной к утеплителю.

    Вы какую имеете ввиду?
    Если где я писал про войлок, то указал выше куда его пихать - цель - разорвать связь между деревом (балками перекрытия и лагами пола), которое хорошо проводит звук.
    Если про Роквул Акустик, то его просто укладываете поверх своего утеплителя между лагами пола.

    Я так понял межкомнатные стены из кирпича.
    Сейчас спецы посоветуют, я как правильно тут не знаю.
     
    Anbuan , 03.11.10
    #9 + Цитировать
  10. sergei666
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536

    sergei666

    Живу здесь

    sergei666

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Московская область
    может быть лучше использовать с обеих сторон брусьев ИЗОСПАН С ? он вроде по свойствам лучше а по цене 200р разница.
     
    sergei666 , 03.11.10
    #10 + Цитировать
  11. sergei666
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536

    sergei666

    Живу здесь

    sergei666

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Московская область
    вот типа такого должно быть

    1. Пол
    2. Изоспан В
    3. Утеплитель
    4. Контррейка
    5. Балка
    6. Черновой пол
     

    Вложения:

    • isospan_b-perekrytiya-b.jpg
    sergei666 , 03.11.10
    #11 + Цитировать
  12. sergei666
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536

    sergei666

    Живу здесь

    sergei666

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Московская область
    и еще, что лучше использовать как черновую подшиву потолка.
    ОСП,Фанеру,ЦСП плиты?? и какой толщины??

    крепить на саморезы черные к брусу??


    вот что нашел по ОСП

    На устройство черновой подшивки межэтажных перекрытий достаточно использование толщины плиты ОСП (OSB-3) 6-9 мм, её основная задача – удержать слой утеплителя, имеющего небольшой удельный вес.
    В качестве основы под отделочный материал чистового пола применяют плиты ОСП (OSB-3) толщиной от 15 до 22 мм в один слой, либо 9-12 мм в два слоя с перехлестом швов.
    Приведённая толщина листов рекомендуется для расстояния между лагами в 600 мм, по ширине большинства выпускаемых утеплителей. Меньшую толщину плит ОСП (OSB-3) на полы использовать нецелесообразно, так как придется уменьшать расстояние между лагами пола, а это повлечет за собой дополнительные операции – подрезку утеплителя, увеличение расхода материалов и т. п.
     
    sergei666 , 03.11.10
    #12 + Цитировать
  13. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Новосибирск
    Конечно же профнастил. Сам не так давно узнал. А самому в голову не пришло :(
     
    nij , 03.11.10
    #13 + Цитировать
  14. sergei666
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536

    sergei666

    Живу здесь

    sergei666

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.536
    Адрес:
    Московская область
    некрашенный??

    обоснуйте.
     
    sergei666 , 03.11.10
    #14 + Цитировать
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358
    Адрес:
    Москва
    Это обычный пол и ничего хорошего по звукоизоляции в этом варианте нет!
     
    Sektor , 03.11.10
    #15 + Цитировать