1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем drezna, 01.11.10.

  1. drezna
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46

    drezna

    Живу здесь

    drezna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    На даче хочу построить котельную, где основной котел на дизеле, а в отсутствии, в часы дешевой эл. энергии(ночью) работал электрокотел. По своему разумению, думаю так:
    1 Котлы расположить на параллельную работу.
    2 Дизельный (Kiturami turbo-21r), за ним электрический (Эван-Warmos) 9,5 кВт, всего есть 15 кВт на весь дом.
    3 К котлам докупить выносную автоматику.
    4 Циркуляционный насос перед дизельным котлом на постояной работе.
    5 Эл. котел через таймер и магнитный пускатель в разрыв от котла к тенам.
    6 В отсутствии Kiturami работает на поддержание +7 (хотелось бы на + 12).
    7 Электрокотел градусов на + 15.
    8 Управление на комфортную температуру Kiturami по SMS.
    Жду ваших советов и дополнений.
    Чуть не забыл, перед дизельным за цирк. насосом перемычку с кранами, чтобы была возможность отключить дизель на ремонт.


    Извините ошибся, котлы работают последовательно!
     
    drezna , 01.11.10
    #1 + Цитировать
  2. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    При наличии 15 КВт смысл в дизеле разве что в качестве резерва на случай пропажи ээ.
    Ночной тариф раза в два дешевле дизеля. Если поставить тепло аккумулятор, то отопление ночным тарифом будет дешевле дизеля.
    Не думал на эту тему?

    Если по сути, то я бы включил котлы параллельно.
    При последовательном включении теплообменник дизеля будет работать как охладитель теплоносителя.
    Ну и среднегодовой показатель КПД дизеля будет невысок.

    Котловой насос один на подаче и два крана (можно с электроприводом).
    На каждый котел- два отсечных крана для обслуживания.
     
    stranger , 01.11.10
    #2 + Цитировать
  3. drezna
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46

    drezna

    Живу здесь

    drezna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    Никогда не думал на счет аккумулятора. А как его рассчитать?
     
    drezna , 01.11.10
    #3 + Цитировать
  4. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    С этого места пожалуйста подробней... каким должен быть Т.А. что бы остывать 13 часов и при этом температура в доме не понижалась, и каким должен быть котел что бы отапливать дом и прогрвать этот теплоаккомулятор?
     
    FDRA , 02.11.10
    #4 + Цитировать
  5. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    Ну так что там с теплоаккомулятором?:)]
     
    FDRA , 02.11.10
    #5 + Цитировать
  6. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    Что бы все работало по такой схеме на хорошо утепленный дом площадью ~ в 150м2 потребуется теплоаккомулятор 1,8 м3 и электрокотел на 26кВт.
     
    FDRA , 02.11.10
    #6 + Цитировать
  7. drezna
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46

    drezna

    Живу здесь

    drezna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Есть методики рассчета или из личного опыта?
     
    drezna , 02.11.10
    #7 + Цитировать
  8. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    Поправь меня, если я не прав.
    Дом 150м.
    Потолок 2,5м
    Объем 375м куб
    Средняя минимальная температура за бортом в самый холодный месяц пусть -10.
    При неплохом утеплении потери будут порядка 6КВт.
    В сутки нужно 6*24= 144КВтч энергии.
    Чтобы накопить эту мощность за 12 часов нужно 144/12=12КВт
    Котел 26КВт за 12 часов дает до 26*12=312КВтч энергии.
    Зачем такой запас энергии?
    Или кпд ГА 40% ?
     
    stranger , 02.11.10
    #8 + Цитировать
  9. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    А вот мои расчеты собственного дома дом хорошо утепленный ИМХО (в расчете учтены стороны света, окна, двери полы, потолки). Дом 180м2 теплопотери составили 61 Вт на 1 м2 (температуру за бортом брал не -10 -28 в доме не +5 а +20). Гараж и веранду не смотрите гараж толком не утеплен, а веранда за счет остекления имеет почти равные теплопотери с этажом. Впрочем, они отдельно выделены). Аналогичный дом в 150м2 будет иметь теплопотери 9,2кВтч. Так вот эти 9,2кВт 9,2*24=221кВт, а еще нужно с аккумулировать энергию... и при использовании котла на 26 кВт на ночном тарифе мы получим не 312кВтч, а 286кВтч т.к. ночной тариф в Подмосковье с 21-00 до 8-00 т.е. 11часов, вот и весь расклад….можно сказать тютелька в тютельку.
    Р.S. зима этого года показала что в Подмосковье среднесуточная бывает переваливает и за -28 гр.С (котел как и положено берем с запасом 25% 221кВт/11часов=20кВт*1,25=25,11кВт)
     

    Вложения:

    • расчет теплопотерь.JPG
    FDRA , 02.11.10
    #9 + Цитировать
  10. drezna
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46

    drezna

    Живу здесь

    drezna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    А с другой стороны: 15 кВт х 11 = 165кВт, если ночью 16, а днем 18 температура, то пусть будет 210кВт (без 25% запаса) тогда 210 - 165 = 45кВт необходимо днем добрать 3 часа. Тариф ночь 0,84 р (1,2) и день 2,47 (3,53), для селян 0,84 х 165 = 138,6 и 2,47 х 45 = 111,15, всего 250 рублей, город 357. Солярка 1 литр 10кВт, 21 литр х 16,5 = 347 рублей. Остается расчет стоимости оборудования для дизельного котла и теплоаккумулятора, надежности эл.снабжения. Можно задуматся!
     
    drezna , 03.11.10
    #10 + Цитировать
  11. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    Я так понял, что ты брал не минус 10, а минус 28?
    То есть ты живешь в местности, где каждый день в самый холодный месяц температура на улице минус 28 градусов?
    Если не секрет, это где? :)
    Расчет затрат энергии (а значит и топлива) делается исходя из среднесуточной температуры.
    Мои минус 10 - это слишком много.
    Твои- абсолютно не реально.
    Вот расчет мощнсоти теплогенератора производится исходя из минимальной температуры в самый холодный месяц.


    Вот как раз это во всей этой котовасии и есть самое узкое место.
    Я с самого начала не стал расстраивать.
    В нашй стране качество ээ и надежность снабжения на чрезвычайно низком уровне. И чем дальше,тем все хуже и хуже.
    А перерыв в ээ может много чего натворить.

    Прорезервировать электрокотел 12-15 КВт - задача дорогая.
    Покупать генератор на такую мощсноть ради 30-40 часов работы в год- дико неэффективное вложение денег.

    Я пока не поставил ГА, но имею электро 12 КВт и дизель 45 КВт, а также ИБП и Генератор 1,5КВт.
    Если что, я проживу в "автономке" сколь угодно долго.
     
    stranger , 03.11.10
    #11 + Цитировать
  12. drezna
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46

    drezna

    Живу здесь

    drezna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Приблизительный расчет бака – аккумулятора для коттеджа, площадью 150 м2:
    Максимальная мощность, требуемая для отопления данного здания (по СНиПу tmin 0С = --26 0С) ~ 15 кВт (теплопотери 100 Вт/м2)
    Средняя расчетная мощность (по СНиПу tср 0С = --3 0С) ~ 7,0 кВт.
    «Ночной» тариф с 21.00 до 6.00 (9 часов), то есть, нерабочее время котла составит 15 часов.
    Среднерассчетный день должен составить:
    7 кВт х 15 часов = 105 кВт
    1 м3 при охлаждении на 1 0С теряет 1,16 кВт (1 ккал)
    Рабочий температурный диапазон бойлера составит:
    - максимальный нагрев до +90 0С
    - отбор тепла до +60 0С
    то есть с 1 м3 будет отобрано 90-60=?30 0С или
    30 х 1,16 = 34,8 кВт тепла.
    Чтобы удовлетворить потребность дома в дневное время (котел отключен) необходим бойлер
    105 кВт ? 34,8 ~ 3,0 м3 (для среднерассчетной температуры)
    По результату расчета, дому, площадью 150 м2, при переходе на «ночной» тариф, то есть, работа котла только в «ночное» время, требуется бойлер не менее 3 м3 для компенсации тепловых потерь в дневное время (среднерассчетная температура) или 5 м3 для компенсации тепловых потерь в дневное время при минимальной температуре окружающего воздуха.
    взято из инета! у продавцов ТА.
    Так что 1.8 м3 тоже не совсем катит. Стоимость и надежность отопления за совместной (последовательной) работой. ИМХО
     
    drezna , 04.11.10
    #12 + Цитировать
  13. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.247
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    100Вт/квм- это весьма посредственно утеленный дом.
    Такой дом лучше не строить.
    60-70- это более реально.
    Ночной тариф в моск обл с 21 до 8 часов.
    Если расчитывать на любые, даже самые холодные дни (которых не так много), то выглядит не очень.
    Но ведь в эти дни можно гонять котел и днем.
    А большую часть отопительного сезона гонять систему с ГА.
    Отопление за городом нужно начианая с сентября (у меня оно начало включаться уже в августе).
    Посчитай сентябрь, октябрь, март и апрель.
    Совсем другие числа получишь.
    И 15 КВт тебе хватит (если дом утеплишь, правда)
     
    stranger , 05.11.10
    #13 + Цитировать
  14. drezna
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46

    drezna

    Живу здесь

    drezna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Все упирается в объем теплового аккумулятора и его стоимость. Если покупать фирменный я думаю это дорого 3 м3, делать самому, то в принципе и котел не нужен. Сварить бак в него тены, автоматику, выход сверху, вход снизу, регулирующий клапан для системы с подмесом и цирк. насос.
     
    drezna , 05.11.10
    #14 + Цитировать
  15. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

    Вы среднегодовую возмите, тогда может и вовсе топить не прийдется.
    Учтите что рассматриваемый случай, это работа котла в ночное время (у вас в ночное время теплее чем в дневное?. Если не секрет, а это где?:)
    drezna Не морочьте себе голову, откажитесь от ТА поставьте себе просто электрокотел+ житкотопливный, днем солярка, ночью электричество.
     
    FDRA , 07.11.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также