1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Из чего строить дом? Без экономии

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем DUMAND, 20.10.10.

  1. DUMAND
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13

    DUMAND

    Живу здесь

    DUMAND

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Второй год думаем и ищем проекты для будущего дома. Участок под Боровском, МО. 23 сотки. Грунт суглинок, воды низко. Газ, вода, электричество, канализация - все есть, централизованное. Все материалы пересмотрели и о них перечитали. Почти уже заказали дом из клееного бруса. 250 кв.м. В итоге за два дня до сделки у сестры жены в поселке аналогичный дом сгорел. Полностью. Теперь только камень, кирпич, бетон или иное не горючее. Денег за время выбора накоплено достаточно, не в них проблема. А до весны и еще подкопим. О дереве жена слышать не хочет. Теперь вопросы (дом 230-250 кв.м.):

    1. Из чего строиться? Кирпич, поризованный камень? Какая конструкция стены? Монолит, вентзазор? Перекрытия? Отделка?
    2. Какой фундамент? Цоколь хотелось бы высокий.

    Есть ли вообще дорогие, но однозначно отличные материалы и технические решения?
    В темах искал, но по своим запросам обсуждений не нашел.
     
    DUMAND , 20.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Vikotors
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    454

    Vikotors

    Живу здесь

    Vikotors

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Московская область
    Кирпичный дом после сильного пожара скорей всего придется так же ломать, как и любой другой из иного материала. Просто от деревянного ничего не остается, а от бетонных остается видимость стен. А эти стену уже не прочные, а то и опасные.

    Отделку то же не горючую делать будете? В "Хромой лошади" стены-то остались целыми - просто люди задохнулись.

    Причина пожара была разве клеенный брус? Нет!
    Замыкание вероятно, т.е. электрик накосячил и/или автоматы не сработали, провода не те, технология не соблюдена (знаю в клееных делают штробы под проводку, а это правилами устройства электрооборудования запрещено - делать скрытую проводку по сгораемых конструкциям не иначе как металлических трубах ( а не гофре, т.к. температура искры при коротком замыкании то ли 1000 то ли 2000 градусов - и прожигает даже тонкостенную мет.трубу, не говоря про металорукав).
     
    Vikotors , 20.10.10
    #2 + Цитировать
  3. nataliw
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    20

    nataliw

    nataliw

    nataliw

    nataliw

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Россия
    Лабораторные испытания показывают, что пожароустойчивость балок из клееного бруса превышает пожароустойчивость металлоконструкций. Клееному брусу присвоен высокий уровень пожароустойчивости (категория R6). В отличие от кирпича, пеноблоков и бетона, клееный брус не обрушается, а прогорает к основанию. А металл теряет свои несущие свойства, становясь мягким. Также не стоит забывать, что гореть начинают не стены, а внутренняя отделка. Соответственно сравнивать надо не пожаробезопасность стен, а пожаробезопасность отделки.
     
    nataliw , 20.10.10
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.417

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.417
    Адрес:
    Красногорск
    Однозначного ничего нет.:) Для вашего варианта можно рассмотреть поризованную керамику. Для нее есть все необходимые прибамбасы.

    Мы занимаемся арболитом (щепобетон). Тоже вариант неплохой, но он скажем так в основном для любителей деревянных домов, которые от дерева отказываются по причине ожидания усадки или пожара (арболит практически не горит). Если человек изначально хочет каменный дом, то он арболит вряд ли выберет.

    Если человек не является любителем дерева, то можно сделать обычный кирпич + утеплитель + облицовка. Если сделать по уму, тоже вариант неплохой. Но я сторонник однослойных конструкций, поэтому многослойные стены мне нравятся.:)

    Но я поддержу предыдущего форумчанина, после пожара в кирпичном доме, такой дом тоже надо сносить и строить новый. Так что аргументы, связанные с пожароопасностью, считаю не совсем объективными. Другое дело, что психологически, на уровне подсознания , дерево ассоциируется с пожарами, тут уже ничего не сделаешь.

    А какой вы домик выбрали по планировке?
     
    a991ru , 20.10.10
    #4 + Цитировать
  5. DUMAND
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13

    DUMAND

    Живу здесь

    DUMAND

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Согласен, по-разному бывает... НО! Жена человек эмоциональный. Теперь дерево под запретом.
     
    DUMAND , 20.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    2.389

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    2.389
    Адрес:
    Москва
    А также стропила крыши, обрешетку, окна, двери, мебель.
     
    Караванбаши , 20.10.10
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.417

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.417
    Адрес:
    Красногорск
    Вы тогда получше сформулируйте предпочтения по дому, планировку примерную выставьте, тогда будет легче что то подсказать.
     
    a991ru , 20.10.10
    #7 + Цитировать
  8. DUMAND
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13

    DUMAND

    Живу здесь

    DUMAND

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    А можно ссылку на данные испытаний и протокол присвоения уровня пожароустойчивости? Может удастся реабилитировать дерево. А обрушиваются, как я понимаю, перекрытия под тяжестью рухнувшей крыши и имущества. Про отделку согласен, хотя начаться пожар может и с внешней стороны. Внутри дома предусматриваем пожсигнализацию и систему пожаротушения. Плюс вдоль участков магистральная вода с пожарными кранами в колодцах. А в доме 2-3 рукава.
     
    DUMAND , 20.10.10
    #8 + Цитировать
  9. Vikotors
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    454

    Vikotors

    Живу здесь

    Vikotors

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Московская область
    Ну тогда кирпич. Будете как все :)

    з.ы.
    И не пускать жену на стройку, чтобы деревянных конструкций не видела :)
     
    Vikotors , 20.10.10
    #9 + Цитировать
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176
    Адрес:
    Псков
    Продвинутая Эстония и старая добрая Англия (короче Европа..:)) отдают предпочтение поризованной керамике. От себя добавлю: если "без экономии"--однослойная стена 51 см блок+85 -120 см облицов.клинкер. (достаточно суперский--керамея. (немецкий, ручной формовки--супер, но кусается по ценнику)
    Фундамент-лента, полы теплые по стяжке (по грунту или по плитам зависит от высоты цоколя. Перекрытия-пустотки или сборно-монолитные. Кровля---черепица типа браас-бюджетненько, от 1000 руб--керамическая. Окна-двери-деревяшка.
    Для боровских просторов--можно и шале-разумный компромис "от пожара" :))
    Тады второй полуэтаж-клееный брус...Все равно, как выше сказали--стропила будут деревянные, так пусть и в спальной зоне мир дерева Вас окружает...
     

    Вложения:

    nir , 20.10.10
    #10 + Цитировать
  11. DUMAND
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13

    DUMAND

    Живу здесь

    DUMAND

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Дом без цокольного этажа. 1 + мансарда или 2 этажа. 2 этажа предпочтительней и холодный чердак. Без гаража. Где-то 11*11, без второго света. Отопление газовое. Не для постоянного проживания, но зимой будет постоянно поддерживаться Т>6-8 градусов. Планировку для деревянного дома рисовал сам в Архикаде. Теперь, видимо, буду переделывать. Мне бы сейчас с конструктивом несущих стен разобраться. Материалы, зазор или нет. Отделка. Нагрузки посмотреть, фундамент тип/объем прикинуть.


    Ни в коем случае. Улыбнуло, спасибо
     
    DUMAND , 20.10.10
    #11 + Цитировать
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.212
    Благодарности:
    4.176
    Адрес:
    Псков
    Изучайте готовые решения---это лучше. Найдите на страничке , сюда никак 6 мегов Примеры архитектурно-строительных деталей в системе POROTHERM
     
    nir , 20.10.10
    #12 + Цитировать
  13. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    603

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Москва
    Ну вот если клинкер - придется вентзазор делать.
    В остальном согласен. Основной недостаток деревянных домов не пожары, а недостаточная теплоемкость стен и "гулкость" (подвижность) перекрытий.
    На мой взгляд.
     
    bar45 , 20.10.10
    #13 + Цитировать
  14. DUMAND
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13

    DUMAND

    Живу здесь

    DUMAND

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Вот и я рассматривать начал поризованную керамику или кирпичный пирог ( с вентзазором или без). Но схем таких немало. А систематизации не нашел.
     
    DUMAND , 20.10.10
    #14 + Цитировать