1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпичный дом под Петрозаводском

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем leooo, 18.10.10.

  1. leooo
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    leooo

    Участник

    leooo

    Участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Архангельск
    Здравия желаю всем форумчанам! Надеюсь на Вашу квалифицированную помощь - советом: любая достоверная информация будет ценной!

    Итак, приобретен участок под Петрозаводском - 11 соток.

    1). Земля там каменистая, ровная. То есть фундамент скорее будет ленточным.
    - Но тут у меня первый вопрос: есть ли какие-то особенности при возведении фундамента на каменистой почве, которые необходимо учитывать (как-то глубина фундамента)?

    2). Основным материалом для строительства выбрали кирпич - все же это уже классика, метод - проверенный временем, положительный личный опыт.
    - И тут у меня второй вопрос: есть ли какие-либо предпочтения в плане выбора кирпича для строительства северного двухэтажного (этаж+мансарда/полумансарда) дома, который будет использоваться для постоянного места жительства?

    (От области строительства я очень далек - а потому мой вопросы могут казаться несовсем уместными и глупыми, но все же... Лично я своими глазами видел много очень разных кирпичей - как отечественного, так и зарубежного производства. Все они очень сильно разнились по качеству: одни были все в трещинах и на каждом втором скол, а каждый третий уже разваливался; другие были с картинки)

    Нашел в интернете поставщика импортных кирпичей kamicenter - с подразделением в Петрозаводске. Можно ли построить дом из каминных кирпичей? Извиняюсь за возможно глупый вопрос.

    Для начала это все! И заранее всем спасибо! С ув.
     
    leooo , 18.10.10
    #1 + Цитировать
  2. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, похоже Вы только входите в тему. Поэтому, первый совет, не торопитесь.

    Если Вы хотите контролировать процесс сами, то надо разобраться в куче вопросов. Я уже несколько лет осваиваю, и еще много чего надо.
    Вообще, здесь на формуме Вы много чего можете найти, только объем информации большой и не вполне систематизированный.

    А теперь несколько моментов.
    1) Дома просто из кирпича сейчас не строят - холодные получаются.
    2) Фундамент это вообще дело сложное.
    3) Прежде чем строить, нужен проект. Притом проект, сделанный квалифицированным специалистом. Дядя Ваня - бригадир таковым не является.


    Ах, да, забыл. Из печного кирпича дом строить --- деньги на ветер
     
    kodokopatel , 18.10.10
    #2 + Цитировать
  3. leooo
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    leooo

    Участник

    leooo

    Участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Архангельск
    Да, в тему я буквально только-только! Спасибо за совет - буду осторожен и терпелив!

    Контролировать процесс - это следить за ведением всех работ? Если все верно - то именно так. А что за "куча вопросов" - просто я уже изучил форум - и здесь информации море, но в систему она выстраивается очень трудно - и вероятно только для тех, кто "в тему уже вошел".

    1). Дом - ну разумеется это не будет "голый кирпич" - внутренняя и внешняя отделки - это как само собой разумеещяееся.

    2) В первую очередь хотелось бы изучить нюансы при выборе/контроле возведения фундамента. Тем более что это "дело сложно" - честно, иного я и не ожидал.

    И затем хоть как-то оглядеться по "линии кирпичей" :)

    3). На счет проекта - это тоже уже позже - понять бы азы. Но характеристики дома "на вскидку" я уже обозначил: этаж+мансарда, общая площадь 120 - 170 кв.м.

    Кстати, проекты кирпичные домов не подскажете? Или имеет смысл обратиться к какому-либо специалисту по хорошей рекомендации?

    Спасибо Вам за помощь!
     
    leooo , 18.10.10
    #3 + Цитировать
  4. Родик
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    2.657

    Родик

    Живу здесь

    Родик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    2.657
    Адрес:
    Петрозаводск
    Не суйтесь в строительство не имея проекта. Наделаете массу ошибок. Определитесь, что вы хотите от дома (для ПМЖ или другое). Потратьте время, изучите вопрос стеновых, кровельных, и т. д. материалов. Кирпич как стеновой метериал не лучший выбор, как по цене, трудоёмкости кладки так и по теплопроводности. Для соблюдения норм теплосопротивления, толщина стены из кирпича должна быть 150 см (для Петрозаводска). Если делать стену трёх слойной, то тогда не понятно зачем вбухивать силы и средства в несущую кирпичную стену, огромное количество более подходящих материалов. Как облицовочный слой, в принципе приемлимо. Найдите нормального проектировщика, выдайте ему тех. задание... В проекте будет конструктив фундамента, и отпадут вопросы связанные с самым главным этапом строительства дома. Кстати в Петрозаводске я в 2008 году нашёл нормального проектировщика, дом уже построил и могу сказать, что проект был выполнен достаточно качественно, хотя мелкие косяки иногда вылазили... Если Вам надо могу в личку скинуть контакт, хотя не уверен, что он сейчас возьмётся, т. к. он ушёл из проектной организации.
     

    Вложения:

    • Вид с берега..JPG
    Родик , 18.10.10
    #4 + Цитировать
  5. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Сначала нужен проект. Проект, это не просто картинки с фасадами и планировки, но и конструкции. Проект стоит денег. Если Вы его делаете на заказ, специально для себя, то это деньги большие. Бывают проекты массового применения, они продаются на сайтах. Стоят около 1000$.
    Достаточно представительная выборка на сайтах alfaplan.ru, plans.ru, allhomes.ru, homeplans.ru.

    Если найдете такой проект, то лучше строить максимально по проекту. Тогда отпадут вопросы по конструкции фундаментов и т.д. Да, и, конечно, попытки рабочих что-то "усовершенствовать" надо, как правило, пресекать притом максимально жестко. Вообще, крайне нежелательно менять что-либо в таких проектах, разве только подвигать ненесущие стены и двери в них. И то с осторожностью, потому как оно часто оборачивается большими неудобствами.

    Из голого кирпича не строят, означает, что применяют утеплители или т.н. теплую керамику, или газо- или пено- бетон. При этом теплота такой стены толщиной 50-65 см соответствует кирпичной, толщиной 1.5-2 метра.

    Чем будете отапливать?
     
    kodokopatel , 18.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Neo_
    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    62

    Neo_

    Живу здесь

    Neo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Россия
    Если особых желаний и капризов нет купите готовый проект в тырнете с привязкой к вашим условиям. будет дешево, чем заказывать индивидуальный.


    1 фундамент на полускальном основании? даже не заморачивайтесь. Надежный будет мимнимальный.
    2 Кирпич можете применить блоки теплой керамики или что то в этом роде нужен теплотехнический расчет, ссылок тут полно, либо кирпич полнотелый + утеплитель итд.
     
    Neo_ , 18.10.10
    #6 + Цитировать
  7. leooo
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    leooo

    Участник

    leooo

    Участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Архангельск
    2 Родик

    Всем еще раз спасибо! Ну если проект нужен - то оформим. И "типовой с поправками на себя" наверное будет лучшим вариантом - к вашим предложениям обязательно внимательно присмотрюсь (сайты).

    Дом, да - для ПМЖ. Каркасник сразу "нет" - вообще любое дерево нет. Для настоящего дома нужен "камень" - об этом и на форуме очень много пишут.

    На счет стены я не понял - Вы предлагаете использовать кирпич как облицовочный материал, а дом строить из пеноблоков? А это реально лучше, долговечнее, практичнее? Объясните вкратце, если не трудно. И скиньте ссылку на соотвествующую тему форума. Спасибо!

    На счет контактов проектировщика - было бы здорово, если Вас не затруднит. Но на счет "мелких косяков", которые вылезали - не могли бы чуть подробнее?


    2 kodokopatel

    Спасибо уже дважды! Столько советов - я их лучше скомпаную и потом выпишу в блокнот)

    И еще момент - не могли бы рассказать или хотя бы указать направление по изучение стены кирпич/пенобетон? Заранее спасибо!

    2 Neo

    И Вам за совет спасибо! Но момент - что значит "фундамент на полускальном основании? даже не заморачивайтесь. Надежный будет мимнимальный" ? Не могли бы расшифровать как для ребенка? А то я правда только "въезжаю" в тему.

    И еще что-там по кирпичам? Вы бы лучше снабжали меня ссылками и пояснениями к ним - я бы шел и читал их.

    Еще раз всем спасибо! С ув.!
     
    leooo , 19.10.10
    #7 + Цитировать
  8. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Это довольно стандартная комбинация:
    облицовка кирпичем, а внутри газобетон.
    между кирпичем и газобетоном небольшой зазор, 2-3 см. наверху и внизу кирпичной облицовки, вертикальные швы без раствора, для вентиляции.
    Облицовка прикреплена к несущей стене гибкими связями. Связи из нержавейки, стеклопластика или базальтопластика. 5-6 на квадратный метр, вокруг проемов примерно раза 1,5-2 чаще. У углов --- деформационный шов.
    То есть, разрыв в кладке примерно на 1 см. Шов заполнен сторительным шнуром и залит герметиком.

    Есть вариант, при котором промежуток между облицовкой и газобетоном шире, и весь, кроме 2-3 см заполнен минеральной ватой.

    Как видите, все довольно сложно.
    Можно накосячить много где.
     
    kodokopatel , 19.10.10
    #8 + Цитировать
  9. Neo_
    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    62

    Neo_

    Живу здесь

    Neo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Россия
    http://poroterm.dp.ua/06.htm

    как хороший вариант.
     
    Neo_ , 19.10.10
    #9 + Цитировать
  10. КленСтрой
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    35

    КленСтрой

    Живу здесь

    КленСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Киров
    в 200-300 тыр не пугает, постройте себе экологичное и очень теплое и прочное жилье. Мы строим из теплой керамики уже 4 года, да, это не срок, но результаты потрясающие! Заказчики благодарны, что мы их убедили в этом материале. У нас зимы тоже не очень теплые, сопротивление теплопроводности надо 3,6 набирать. С керамикой - не проблема. На круг чуть дороже газосиликата получается, но плюсов гораздо больше - строительная влажность меньше, меньше и эксплуатационная влажность, следствие - ниже теплопроводность, меньше мостиков холода, никакого запаха и т.д.
     
    КленСтрой , 19.10.10
    #10 + Цитировать
  11. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Я полагаю, чо в Вашем случае есть два достаточно подходящих варианта.
    1) Теплая керамика, как Вам тут и рекомендуют разные люди, с облицовкой кирпичем. Если я правильно понимаю, в случае теплой керамики можно обойтись без воздушного промежутка, а в качестве связей использовать оцинковку. Тепловые швы в облицовке все равно нужны.

    2) Газобетон 500мм (можно 2 слоя по 250мм) с тонкой штукатуркой и покраской. Это выйдет подешевле, будет немного теплее. Тоже есть технологические нюансы: выше требования к жесткости фундамента, кладка на клей, необходимы армпояса и армирование согласно инструкциям производителя.
     
    kodokopatel , 19.10.10
    #11 + Цитировать
  12. leooo
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    leooo

    Участник

    leooo

    Участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Архангельск
    masterovoy. com. ua/ article_23. html

    Не об этой ли стене Вы ведете речь? "Где "близкая к идеальной" - три слоя: теплая керамика, минераловатная плита и кирпич внешним слоем?
     
    leooo , 19.10.10
    #12 + Цитировать
  13. leooo
    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    leooo

    Участник

    leooo

    Участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Архангельск
    Всем большое спасибо! А можно ссылки на доступные темы о фундаментах? С ув.
     
    leooo , 19.10.10
    #13 + Цитировать
  14. Родик
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    2.657

    Родик

    Живу здесь

    Родик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    2.657
    Адрес:
    Петрозаводск
    Проект нужен прежде всего для Вас. Каждый сталкивался с тем, что даже собрать какой нибудь камод без инструкции не просто, а что уж говорить про дом.
    Косяки такие мелкие, что и вспоминается трудно. Размер входной двери на экспликации фундамента указан 1000 мм, а чертежах стен 900 мм. Толщина утеплителя РОКВУЛ указана 110 мм, а нет такой толщины, либо 100, либо 150 мм. Некоторые узлы недостаточно детализированы (например свесы кровли), приходилось на месте мудрить. Балконная плита второго этажа не отсечена от плиты перекрытия, думаю, что это ошибка, получается нехилый мост холода (когда до меня это дошло, было уже поздно). Но мой прораб, старый советский инженер строитель сказал ,что за 40 лет строительной практики не встречал идеальных проектов. Телефон проектировщика сброшу в личку. За результат его работы не отвечаю, то что подошло мне, Вам может не понравиться. Кстати у меня дом 150 м2, мне не жалко, могу подарить свой проект. Правда моя планировка очччень на любителя, создавал под себя.
    Никто Вам не сможет дать рецепт идеальной стены, или ссылку как выбрать эту стену. Что касается стенового материала то сейчас бы пошёл другим путём. Цокольный этаж из бетона, верное решение, а вот второй этаж у меня, 300 мм газобетона, 100 мм РОКВУЛ, 40 мм вент. зазор, и облицовочный кирпич. Сейчас бы сделал стену из газобетона 600 мм (два блока по 300 мм), обшил бы сайдингом...
     

    Вложения:

    • Плита перекрытия.jpg
    • Закончили кладку стен.jpg
    • Теплоизолируем (1).jpg
    • Облицовка кирпичом.jpg
    • Внутри (2).JPG
    • Котельная. (5).JPG
    Родик , 19.10.10
    #14 + Цитировать
  15. Neo_
    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    62

    Neo_

    Живу здесь

    Neo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Россия
    http://neostar.hdd1.ru/index.php/services/site-design/mik

    Немного параметров при выборе.
    Никого не ангажирую из производителей, выбирайте сами у всех есть + и - идеальных не бывает.
     
    Neo_ , 19.10.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также