1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 3

Фасад из имитации бруса, проблемы и решения

Тема в разделе "Фасады из дерева", создана пользователем AlexMann, 05.10.10.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тема уже была, но не могу найти. В связи с приближением работ по монтажу Имтатации Бруса ( ИБ) ,хотел бы посоветоваться.

    Итак, как я планирую:

    1. купить ИБ пролежавший на улице под навесом :) не меньше месяца-двух.
    2. разместить его в штабеле в шатре, покрыть антисептиком, любым бесцветным.
    3. покрыть его 2 раза лазурью Тикурилла Валти Арктик.
    4. без установки лесов, изнутри прикрепить к стойкам каркаса саморезами, желтыми или цветными, в смысле не черными. Возможно найду крашенные в цвет...
    5. стыки и углы будут закрыты планками.

    Вопросы следующие.

    1. Почему не принято склеивать панели ИБ друг стругом ? Почему не клеют ИБ на стойки ?
    2. Кляймеры совсем плохая идея ? ( вывод из отрицательного опыта форумчан...)
    3. Чем бы шпаклевать места крепления ? Т.е. логично саморезы зашпаклевать, а это место заново покрыть лазурью... Посоветуйте шпаклевку по дереву для внешнего применения, которая бы укрывалась лазурью ? О, как !

    Коммент, плиз.
     
    AlexMann , 05.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    1) Думаю потому, что ИБ дерево и подвержено некоторым температурно влажностным "подвижкам". Саморезы и гвозди эти подвижки отыграют, а клей - фиг знает
    2) Глядя на тему минченко - не очень хорошая
    3) если я не ошибаюсь, саморез крепится под углом в шип, так что следующий паз его прикрывает. Торцевое крепление только в некоторых местах.


    И лучше не забывать между панелями оставлять компенсационный зазор в пару мм.
     
    Porcupine , 05.10.10
    #2 + Цитировать
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Привет !

    Ну так может и не будут двигаться, если приклеит :) На самом деле, я сам так думаю, во только ... так хочется приклеить :)

    во-во

    Вот основываясь на негативе Минченко, думал про крепление тупо "в лоб". Не думаю, что панель 20х160 , прикрепленная в шип саморезом нормально это переживет. треснет она. или засверливаться, что резко снизит технологичность, а панель все равно треснет. На шпильки крепить или скобы , скобозабивным пистолетом, тоже не очень .

    Самое лучшее, конечно , в лоб... вот тока бы найти шпаклевку подходящую...

    да... надо бы, если не клеить.
    Но по этому я и хочу брать полежавший на улице ИБ. Уже увлаженный. Хоть и в меру.
     
    AlexMann , 05.10.10
    #3 + Цитировать
  4. Smocker
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    1.530

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Остался на старом форуме
    Меня честно сказать такие вопросы никогда не мучили. Меня мучает что под сильной жарой он рассыхаться начинает и краска трескается. Вот это лето показало такое поведение. Причем только сторона на солнце.
     
    Smocker , 05.10.10
    #4 + Цитировать
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И как решалось ?

    Ну фатальной жары у нас не бывает. Да и свесф у мен почти по метру. А лазурь не треснет.

    Хреново. Шпаклевать ? Чем ?
     
    AlexMann , 05.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396
    Адрес:
    Москва
    Мне вся шпатлевка попадалась только для внутренних работ. Другой не нашел. Думаю лучше опилки с клеем, либо готовыми чопиками-нагелями(скажем мебельными) прикрыть отверстие под шляпку самореза.
     
    Караванбаши , 05.10.10
    #6 + Цитировать
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какой клей ?
    Блин, надо лазурь купить и по экспериментировать.

    Нагелями- хорошая идея, но тока если ИБ будет от 30 мм, иначе куда сверлить ? если 5 мм сверлить, то такая шайбочка держаться не будет.
     
    AlexMann , 05.10.10
    #7 + Цитировать
  8. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396
    Адрес:
    Москва
    Я таким пользовался.
    http://shuruping.ru/shuruping/products/ca/11293/img.s.jpg
    Ежели "шайбочку" тоже на этот клей, то не оторвешь.
     
    Караванбаши , 05.10.10
    #8 + Цитировать
  9. Smocker
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    1.530

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Остался на старом форуме

    Оцинкованные гвозди да и все. их и с метра под краской не видно. Сама имитация не треснула. Только краска, так как он сыграл за лето. Планирую зашкурить спорные моменты и покрасить. Теперь жалею что белинкой по финишу не покрыл. Дом буду красить сначала тем же септиком а финиш лазурь белинки. хз. как поведет.
     
    Smocker , 05.10.10
    #9 + Цитировать
  10. Valdemar72
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Valdemar72

    Участник

    Valdemar72

    Участник

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    подтверждаю, никакие кляймеры при наружной обшивке не нужны, для вагонки при обшивке внутри они предназначены. У себя имитацию крепил тоже на оцинкованные гвозди, со шляпкой не рискнул бить думал сильно видно будет, использовал финишные, самы большие какие только нашел, если не ошибаюсь 2,2х60, 3 гвоздя в каждую точку крепления, покрыл после текстуролом цвет дуб, чтобы увидеть гвозди надо очень сильно приглядываться. У соседа второй этаж и фронтоны вагонкой на саморезы желтые подшиты, тоже не видно.
     
    Valdemar72 , 07.10.10
    #10 + Цитировать
  11. Кирюша
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.005

    Кирюша

    дачница

    Кирюша

    дачница

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    2. кляймеры СОВСЕМ плохая для этого идея!
    3. шпаклёвкой по дереву, но есть ещё вариант - спец. состав (продаётся в отделе краски), им обрабатываются гвозди перед покраской, краска хорошо ложится и гвозди не ржавеют.
     
    Кирюша , 07.10.10
    #11 + Цитировать
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, оцинкованные гвозди идея... про состав никогда не слышал, поспрашиваю..

    Купил антисептик Тикуриловский и Три разных цвета Валти Арктик.
    Цвета, конечно , превосходные. черный отдает серебром, коричневый соболем, а красный.. он темно малиновый, с перламутром. Раньше я такое тока на авто видел :)

    Не могу теперь выбрать :) Сегодня попробую. как он закрывает гвозди и саморезы...
     
    AlexMann , 11.10.10
    #12 + Цитировать
  13. сергей т
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    сергей т

    Живу здесь

    сергей т

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Тула
    А почему кляймеры - плохое решение ? Просвятите плиз. А то крепим, крепим а может все не так ! ?
    Только ни саморез, ни гвоздь никакой шпаклевкой не закроешь. Отвалится
    гарантировано. Только утапливанием шляпки и чопик деревянный на клей сверху. Но это уже другая категория цен.
     
    сергей т , 11.10.10
    #13 + Цитировать
  14. S4sha
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    1.794

    S4sha

    Живу здесь

    S4sha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Еслти и есть шпатлевка для наружних работ, то все равно это не вариант. После покраски четко видно область шпатлевки.
    Мое мнение - если хочеться идеальной поверхности и надежности, то необходима ИБ толщиной от 28мм.
    Если брать 20мм то в любом случае крепеж себя проявит
    -маленькие точки от финишных гвоздей.
    -шпатлевка на саморезе.
    -оцинкованные гвозди.
     
    S4sha , 11.10.10
    #14 + Цитировать
  15. сергей т
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    сергей т

    Живу здесь

    сергей т

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Тула
    На самом деле, надо поставить задачу с которой должна справляться иммитация бруса (бревна). Есть варианты :
    1. Чисто декоративная - тогда кляймеры или финишные гвозди. Желательно наличие каких-то дополнительных креплений типа окантовок, угловых досок и т.п.
    2. Дополнительная ( ! ) жесткость каркаса - толстый блокхауз и соответственный гвоздь и / или саморез. При этом надо как-то шляпку закрывать.
    Исходя из поставленных задач произростает решение.

    В каждом конкретном случае есть варианты. Отделочники должны нести ответственность за конструктив и исполнение. Или на свой страх и риск, при этом гарантия заканчивается за калиткой.
     
    сергей т , 11.10.10
    #15 + Цитировать