1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема электроснабжения дома

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем punzik, 28.09.10.

  1. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, уважаемые!

    Покритикуйте, пожалуйста, схему.
    ВЛ воздушная, 3 фазы + нейтраль, провод не изолированный. На участке я поставил столб, на котором будет висеть металлический ящик IP54, к которому от ВЛ будет идти СИП 4х16 по воздуху. От ящика до дома планирую проложить в земле бронированный медный кабель 5х10.
    В планах хозблок в разрыве между ящиком и домом. Там будет стоять либо генератор либо инвертор. Но это в планах, пока никакого разрыва не будет.
    Схема домового щитка не полная, потребителей будет больше, но в общем подключаться будут однотипно.
     

    Вложения:

    • house-electro.jpg
    punzik , 28.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    Дом нужно запитывать по допускающейся в таких случаях системе ТТ!
    В системе ТТ обязательно нужно делать как минимум 2-х ступенчатую дифзащиту на все линии! В Вашей схеме 2-х ступенчатая дифзащита реализована только для дома!

    Для такого расположения нужно не менее IP57, если будет IP54 то нужно делать козырек от прямого попадания осадков. Так же щит должен соответсвовать климматическому исполнению, УХЛ и т. п.!

    Для железного ЩУ нужно делать контур заземления рабочего места, который одновременно будет повторным заземлением.
    СУВП_рабочего_места_ЩУ.JPG
    Кто читает тему, при 2-х проводном ответвлении нужно ставить пластиковый щит и обеспечить изолирование от высоты примерно 2,75 метра до глубины примерно 0,5 метра проводника повторного заземления!

    В ЩУ ставте только вводной автомат, счетчик, селективное S УЗО, зачем такой здоровый ЩУ! Дифавтоматы, розетки для стройки лучше расположить во временном щите рядом, который потом убрать. РН лучше расположить в хозблоке!

    Внутри ЩУ автомат и УЗО лучше поставить в боксах не менее IP4Х, в боксы положить маленькие пакетики с силикагелем что идет в упаковке разного электрического оборудования.
    schit_ucheta_posle_1.jpg

    По возможности и счетчик поместить в боксик. Можно вводной автомат, счетчик, селективное S УЗО поместить в общий бокс внутри ЩУ.
    uchet_zakr.jpg uchet_otkr.jpg

    УЗИП из-за естественного старения может коротнуть с вытекающими последствиями, поэтому УЗИП нужно подключать по специфической скеме и специвически монтировать! Сомневаюсь что Вы найдете человека глубоко понимающего принцип работы УЗИП и происходящие при срабатывании или аварии УЗИП процессы, что особенно важно при установке УЗИП в системе ТТ! В каталогах производителей поверхностная и иногда ошибочная информация! Официальные дилерры, продавци могут хорошо проконсультировать только по стоимости УЗИП! Как минимум схема подключения УЗИП не совсем эффективна! Так же нет защиты УЗИП от перегрузок и питающей сети от аварии в УЗИП!

    Спуск с высоты примерно 2,75 метра защитить пластиковой атмосферостойкой трубой, гофрой.

    Для ТТ нужно только 4 жилы, но с взглядом на будущее, замена ВЛ на изолированную, можно проложить 5-ти жильный медный сечением не менее 10 мм2, просто в доме желто-зеленую жилу РЕ питающей линии к шине заземления при системе ТТ не подключать, заизолировать.

    Тем более РН нужно ставить в хозблоке, чтоб была защита от перенапряжения от поломавшихся генератора или инвертора!
     
    Наблюдатель , 29.09.10
    #2 + Цитировать
  3. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Не нужно этого делать. ТТ допускается ТОЛЬКО если условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Использование неизолированных проводов к этому не относится. А вот если не обеспечено достаточное количество повторных заземлений нуля или сопротивление грунта не позволяет уложиться в требуемые нормы по сопротивлению заземления, то соглашусь, лучше использовать ТТ.
    Самая правильная схема это TN-C-S с повторным заземлением нуля на вводе в электроустановку и дополнительно использование автоматического отключения питания при дифференциальной утечке на землю.
     
    stanislav-e88a , 29.09.10
    #3 + Цитировать
  4. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Да, наверное ТТ правильней, но у меня в ТУ схема TN-S-C. С другой стороны, там нет повторного заземления.
    Вообще, по нашей улице я знаю только одного человека, который сделал заземление (возможно у кого-то еще есть, но мне об этом не известно). Причем, заземлил PEN.

    Можно поставить общий УЗО 0.3А с задержкой после счетчика (до счетчика не хочется, т.к. будет лишнее опломбированное устройство). Такой вариант будет нормальным?

    IP57 - защита от погружений в воду на метр. Мне кажется это лишнее.
    Металлический ящик может не соответствовать исполнению УХЛ? (без иронии).

    Сделано.
    Кстати, грунт - песок с высоким УГВ (после этого лета уровень не опускался ниже 1.5м, весной кое-где выходит на поверхность).

    Про 2-х проводное ответвление не понял. Что это?

    Есть ли смысл ставить дополнительный щит? Может быть лучше убрать розетки, когда в них отпадет необходимость?
    Что такое РН? (гугл выдал ракета-носитель ).

    Надо подумать над этим...

    Одно слово "УЗИП" вызывает ужас и благоговение...
    Если серьезно, я не понимаю, что такого супер сложного и непонятного в работе УЗИП. И если это реально так сложно, можно как-то по простому, по рабоче-крестьянскому обрисовать суть?

    По-моему от перегрузок УЗИП не спасет ничего, он сам вроде как защита от перегрузок. А от аварии в УЗИП должен спасать автомат на вводе. Можно еще поставить одноразовые предохранители ампер на 63, лишним наверное не будет.

    Почему? Мне кажется будет правильно объединить контуры заземления. По-моему безопасность от этого только выиграет. Или я не прав?
     
    punzik , 29.09.10
    #4 + Цитировать
  5. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Вот, с учетом рекомендаций:
     

    Вложения:

    • house-electro.jpg
    punzik , 29.09.10
    #5 + Цитировать
  6. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Забыл предохранители поставить. Вот:
     

    Вложения:

    • house-electro.jpg
    punzik , 29.09.10
    #6 + Цитировать
  7. DmSemenov
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    DmSemenov

    Новичок

    DmSemenov

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прислушайтесь к stanislav-e88a! "Самая правильная схема это TN-C-S с повторным заземлением нуля на вводе в электроустановку и дополнительно использование автоматического отключения питания при дифференциальной утечке на землю."
    Он прав!
    Т.ч. делайте разделение PE и N проводников в вводном щитке до вводного автомата, там же предусмотрите установку аппаратов ограничения перенапряжения сети (ОПС1-4) - потребует Энергонадзор при согласовании проекта. Конструктивно так: две отдельные шины в щитке - N на изоляторах, PE - на корпусе щита соединенного с устройством повторного заземления на вводе. Шины соединены одножильным медным проводом сечением 6 мм2. Далее вся проводка либо 5-ти, либо 3-х жильными кабелями.

    А Ваши "предохранители" выкиньте из схемы - не по месту установлены и не защищают, а "убивают" в случае чего счетчик.

    Успехов!
     
    DmSemenov , 29.09.10
    #7 + Цитировать
  8. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    А позволят ли поставить устройство со сменными модулями на участок, который подлежит пломбированию?
     
    punzik , 29.09.10
    #8 + Цитировать
  9. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Вот последняя схема.
    Заземление TN-S-C, после счетчика УЗИП класса 1+2 последовательно с предохранителями (вставки плавкие). После счетчика потому, что не хочется в случае чего вызывать пломбировщиков. От щита кабель ВБбШв 5х10. На доме повторное заземление PE (в хозблоке тоже, но не сейчас).
    Сомнение на счет УЗО после счетчика. Нужно ли оно там? До конечного потребителя получается 6 коммутирующих устройств, не много ли?
    Автоматика Moeller и ABB (те, которые не нашел в каталоге Moeller).
    И еще, что поставить в качестве байпаса на контроль напряжения? Автомат или есть какие-то неавтоматические выключатели?
     

    Вложения:

    • house-electro.jpg
    punzik , 29.09.10
    #9 + Цитировать
  10. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    1. Сомнение на счет УЗО после счетчика. Нужно ли оно там? - возможно лучше убрать УЗО перед КЛ уходящей в дом.
    2.УЗИП класса 1+2 последовательно с предохранителями (вставки плавкие) - не принесут ли предохранители больше вреда, чем пользы? Как вариант: предохранители перегорели, вводной АВ в работе, и тут нежданно-негаданно "приходит" следующий импульс перенапряжения.
    3. И еще, что поставить в качестве байпаса на контроль напряжения? Автомат или есть какие-то неавтоматические выключатели? - насколько знаю есть выключатели без расцепителей (фактически рубильники), в тех же корпусах, что и соответствующие АВ.
    4. Вероятность заноса импульса перенапряжения по PEN проводу присутствует (рассматривалась)?
     
    zark , 29.09.10
    #10 + Цитировать
  11. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что потом планируются еще подключения к щиту. По-моему лучше, когда на каждый выходной кабель свое УЗО.

    Если только автомат или счетчик сработает как разрадник. Мне кажется маловероятно, хотя, исключать такую возможность тоже нельзя. С другой стороны, если автомат залипнет, то потери не ограничатся только им и/или счетчиком.

    PEN заземлен, и провод от шины до УЗИПа будет короткий (все в одном щите). Смысла в дополнительнм УЗИПе на нейтрали наверное нет. В домовом щите да, надо будет все четыре провода защищать. Или вы что-то другое имели в виду?
     
    punzik , 29.09.10
    #11 + Цитировать
  12. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    По п.2 моего предыдущего сообщения - к примеру: АВ после сработки включает хозяйка дома (в отсутствие хозяина), совсем необязательно, чтобы АВ залип. Пресловутый человеческий фактор, большинство людей понятия не имеет о принципах работы хитрых электрических штучек, а любимый сериал досмотреть хочется, да и свет в доме нужен.
    По п.4 - если уж ставить защиты, то по полной программе.

    PS: вспоминаются студенческие годы - на лабораторных рассчитывали, моделировали и имитировали на стендах работу электрооборудования в нештатных (аварийных) режимах.
     
    zark , 29.09.10
    #12 + Цитировать
  13. punzik
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    punzik

    Живу здесь

    punzik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Тогда самый правильный вариант - это предохранители в разрыв фаз до УЗИП.
     
    punzik , 29.09.10
    #13 + Цитировать
  14. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    Да исключите Вы просто предохранители из схемы вообще - есть же у Вас вводной АВ!
     
    zark , 29.09.10
    #14 + Цитировать
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Полезные ссылки про СИП и прочее
    Тему посмотрите, в конце (пока в конце) ссылка на каталоги со схемами включения УЗИП.
     
    SB3 , 29.09.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также