1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Асбоцементная труба Д=150 как дымоход для газового котла

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы)", создана пользователем MaximW, 10.09.10.

  1. MaximW
    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9

    MaximW

    Живу здесь

    MaximW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Полтава
    Прошу совета уважаемых форумчан и присутствующих здесь специалистов в такой ситуации. Квартира в старом одноэтажном доме отапливается газовым котлом мощностью 11 кВт. Выходной патрубок Д~100 подсоединен к асбоцементной трубе Д=100мм(на схеме1 красная), которая проходит потолок и на чердаке стальным коленом была подсоединена к кирпичному дымоходу от демонтированной дровяной печи. Так дымоход функционировал более 20 лет без проблем.
    После недавней проверки газовщиков было предписано срочно кирпичный дымоход разобрать и установить асбоцементную трубу Д=150мм Дымоход разобрал, трубу купил и на чердак поднял.

    Теперь вопросы:
    1) Если установить “верхнюю” трубу соосно с “нижней” то она пройдет от дерев.стропила в 10..12см, кроме того, имхо, будет более неудобно решать герметизацию стыка с кровлей.
    Поэтому планирую сместить трубу на 0,5м с помощью кирпичного лежака (борова) высотой 4..6 кипричей (около 40см).
    Такое решение правилам не противоречит?

    2) Как утеплять трубу для уменьшения образования конденсата и инея? Планирую обернуть ее по всей длине рулонным фольгированным Isover'ом (стекло- или мин-вата) толщиной 5 см (на схеме — зеленый). Достаточно ли?

    3)Кровля четырехскатная. Наибольшая высота кровли 3,4 м, от места выхода «красной» трубы 3,6м (см План). По требованию газовщиков дымоход должен быть на 0,5м выше гребня. Имеем трубу Д=150мм, L=4м (на схеме1 обозначил фиолетовым). В месте установки (на Плане красная и фиолетовая точки) высота от чердачного перекрытия до шифера =1,6м. Если учесть высоту кирпичного лежака, получается над кровлей «зенитный ствол» более 2,5м. Как защитить от опрокидывания? Растяжки вверху? Или низ обкладывать кирпичем? Или ...?
    (кстати кирпичный дымоход возвышался над шифером <1м.)

    4) как загерметизировать стык с кровлей? Планирую в этом месте шифер заменить плоской оцинковкой, на дымоход поверх минваты одеть гильзу(Д~260мм) из оцинковки и стык «запаять» битумом и еврорубероидом.

    5) сечение трубы150 в (150/100)^2=2.25 раза больше сечения патрубка котла. Можно ли эту же трубу использовать как дымоход для других газовых приборов (например водогр. колонки)?

    Буду благодарен за критику и советы.
     

    Вложения:

    • Схема1.jpg
    • План1.jpg
    MaximW , 10.09.10
    #1 + Цитировать
  2. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    1.697

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Максим, я бы на Вашем месте перевернул боров так, чтобы новая труба вышла ближе к коньку - так заделывать крышу легче, там меньше воды льётся...От газового котла температура выхлопа много меньше чем от дровяного, поэтому по расстоянию до деревяшек я бы не заморачивался... По поводу утепления трубы - я бы внутрь "рекомендованной" газовщиками 150мм трубы засунул "правильную" 100мм трубу - получился бы этакий "сэндвич"...Если бОльшая часть трубы будет стоять на чердаке, а меньшая - снаружи, то никаких оттяжек не понадобится, жестянка поверх шифера её надёжно удержит.
     
    Александр 2 , 12.09.10
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    1. боровов не нужно! Достаточно горизонтального участка и сместить к коньку.
    2. На чердаке фольгинированного изовера достаточно, а выше крыши - кожух из оцинковки (который Вы гильзой называете).
    3. А если сместите к коньку, то над крышей высота трубы уменьшится. Асбоцементная труба и так крепко получится, но укрепить можно каркасом из уголков.
    4. Делайте разделку кровельную из стали а кожух на неё...
    5. Трубы для газовых приборов только раздельно!
    Удачи!
     
    Алексей Телегин , 13.09.10
    #3 + Цитировать
  4. MaximW
    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9

    MaximW

    Живу здесь

    MaximW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Полтава
    Спасибо, Алексей! Если можно, еще несколько уточнений...
    Вы говорите
    Боров запрещен правилами или Вы не советуете?
    Что значит горизонтальный участок без борова? Еще один кусок трубы, и стальные уголки, тройники?

    Так ведь проверяющий из газового хозяйства сам такую идею дал. Или это провокация? Зачем тогда диаметр 150?

    Еще раз спасибо!
     
    MaximW , 14.09.10
    #4 + Цитировать
  5. MaximW
    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9

    MaximW

    Живу здесь

    MaximW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Полтава
    Вопрос все более актуален в связи с приближением холодов. Господа форумчане, очень нуждаюсь в вашей помощи!
     
    MaximW , 21.09.10
    #5 + Цитировать
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Боров - запрещен!
    Горизонтльный участок - труба от поровота (отвода) в сторону до вертикальной трубы с установленным в неё тройником.
    Совмещать два газовых прибора только через рассечку (что вы не осуществите), и согласно проекта, а не просто, что кто-то Вам сказал что-то...
     
    Алексей Телегин , 22.09.10
    #6 + Цитировать
  7. MaximW
    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9

    MaximW

    Живу здесь

    MaximW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Полтава
    То есть приметрно как на первом рисунке? Могут ли "синие" детали быть из черного металла?
    Термин рассечка я понимаю так, как это описано у Шепелева, (схемка и цитата). Почему Вы считаете, что это нельзя осуществить. Если кирпичная кладка для газовых приборов запрещена (?), то можно внутри трубы 150мм вставить метровый участок 100мм.
     

    Вложения:

    • горизантальний.jpg
    • Разделка.jpg
    • Цитата_Шепелев.jpg
    MaximW , 27.09.10
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    1. Детали могут быть из черного металла, только устанавливаются на подъем к дымоходу!
    2. просто установленная перегородка в трубе 150 мм - заузит сечение канала и может быть большое препятствие дымоудалению...
    В любом случае - необходим расчет, обоснование и проектное решение.
    Обоснование - не хочется крышу дырявить и денег тратить - несостоятельно!
     
    Алексей Телегин , 01.10.10
    #8 + Цитировать
  9. MaximW
    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9

    MaximW

    Живу здесь

    MaximW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Полтава
    Что с подъёмом - догадался, но если можно - с небольшим (6см на 3 м длины)
    "Говорят", конденсат сильно кислотный, сколько проживет черный металл?

    Сечение канала завышено в 2.25 раза!
    Какой расчет и обоснование требовать трубу 150, если выход котла 100мм...

    Раньше был кирпичный дымоход, остававшийся от дровяной печи и простоявший на моей памяти 23 года, а до того -быть может, 70 лет. Какой расчет и обоснование было его сносить? и не поспориш...
    Вы, Алексей, в других темах советуете людям кирпичный дымоход, а также "зонт", а у нас - кипичный дымоход -демонтируй, зонт - НЕЛЬЗЯ..(а почему?)

    В моем случае, как рассчитать необходимую высоту трубы над кровлей? Если дымоход ставить в месте красной точки (на 2й схеме в первом сообщении).
    Про 0,5 метра на коньке и 10 градусов по мере удаления знаю, но от чего их отсчитывать при такой конфигурации кровли?
     
    MaximW , 01.10.10
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Максим, \1-е требования Российские отличаются от Украинских;
    2. Почему сказали снести кирпич - по вашим словам не ясно, но может все же основания были (к примеру обрушения и неплотность)
    3. Если даже размер больше минимального не может быть "индульгенцией" к самовольной перепланировке;
    4. Конденсат черную трубу может сожрать и загод...
    5. Подъем трубы не менее 1% по старым и 3% по новым требованиям (не знаю как у Вас на данный момент), но лучше поднимите на 9 см - 3% выполните и обязательно теплоизолируйте.
    6. удаленность от конька считается по ближайшему и высокому. Принимается наибольший.
     
    Алексей Телегин , 01.10.10
    #10 + Цитировать
  11. MaximW
    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9

    MaximW

    Живу здесь

    MaximW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.06
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Полтава
    А где их можно почитать (действующие а не устаревшие), чтоб не только в усном разговоре с мастером или проверяющим.


    Не було такого

    Понял.

    Совсем не понял: 3% или 1% чего - диаметра трубы ?? 9см откуда, или 90см?

    Т.е. просчитать два варианта и выбрать более высокий? Ок!
     
    MaximW , 01.10.10
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Максим, Украинские номативы поищите -или поспрошайте...
    А вот уклон считается от горизонта, вне зависимости от диаметра трубы.
     
    Алексей Телегин , 01.10.10
    #12 + Цитировать