1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Агидель (Малыш) + гидроаккумулятор

Тема в разделе "Насосы для повышения давления", создана пользователем Ланберт, 25.08.10.

  1. Ланберт
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    Ланберт

    Любознательный

    Ланберт

    Любознательный

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Хотел ставить насосную станцию "Джилекс Джамбо" (в пределах 5 тыс. р.) на чердак бани, но посчитал вертикаль от зеркала воды (7,3 м.) и горизонталь (5,5 м.) до насоса, получил 12,8 м., которые поверхностный насос вероятно не прокачает.
    Как альтернатива, решил поставить насос под крышей колодца (до зеркала - макс. 5,5 м.), а годроаккумуляторный бак - на чердаке бани. Между ними обычный резиновый шланг. Но!..
    Есть в наличии 2 других насоса: "Малыш" (купил недавно в Ашане) и древний (но новый) "Агидель" БЦ-0,4-20-Ц-У1.1 (1993 г. в.). Один качает 7,2 л./мин., другой - 24 л./мин. Для сравнения - самый слабый "Джамбо" дает 46 л./мин.

    Вопрос: а если съкономить на насосе и поставить Малыш или Агидель, реле давления РДМ-5 за 300 р. и гидроаккумулятор на 24 л. от Джилекса. Будет работать, будет хватать? Даст ли необходимое давление для гидроаккумулятора? Потребление - душ и 2 раковины.
     
    Ланберт , 25.08.10
    #1 + Цитировать
  2. Ланберт
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    Ланберт

    Любознательный

    Ланберт

    Любознательный

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    А Малыш только выглядит как Малыш: по паспорту мощность 280 Ватт, а качает 17 л./мин.
     
    Ланберт , 26.08.10
    #2 + Цитировать
  3. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев4ег
    Ланберт,

    Сэкономить? Куда уж экономнее чем Джилекс Джамбо. В процессе экономии как бы Вам не лохонуться (в переводе: получить совсем не то, что хотелось :)]). Это здесь регулярно наблюдается.
    Джилекс в приямке возле колодца выглядит более предпочтительно, но его вряд ли можно рекомендовать т.к. он (Джилекс) постоянно всплывают в темах с поломками. Ищите вариант получше и в итоге не пожалеете.
     
    benya , 26.08.10
    #3 + Цитировать
  4. Ланберт
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    Ланберт

    Любознательный

    Ланберт

    Любознательный

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Т. е. Вы утверждаете, что Джилекс дешевый, но часто ломается?
    Станция Джамбо с баком на 24 л. стоит 4750 - 5400 руб.
    Просто 24 л. бак - около 800 руб., 50 л. - 2200 руб.

    Зачем покупать насос Джилекс, если есть Малыш или Агидель? Одновременное потребление 1-2 раза в сутки на полчаса будет в пределах производительности Агиделя - т. е. 15-20 л./мин.

    Вопрос: если потребление покрывается Агиделем (да и почти - Малышом), то в чем еще разница между установкой Агиделя/Малыша и Джамбо?
     
    Ланберт , 27.08.10
    #4 + Цитировать
  5. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев4ег
    Ланберт,

    Я ничего не утверждаю, просто советую, а Вы уже поступайте как хотите.

    Вы хотите сэкономить на бюджетном варианте? :)]


    Вот именно! Я наоборот отговариваю Вас. :)]

    Да, вот только напор максимальный у Агиделя 20м. Не подходит он (впрочем как и Малыш) для связки Насос -> РД -> ГА. А "Малышей" развелось много. Кто знает какие характеристики у Вашей модели и "Малыш" ли это вообще?



    А нужное избыточное давление в точках потребления при определенном расходе покрывается? :)] Агидель и Малыш скорее для полива огорода, а Джилекс для организации "полноценного" водоснабжения, хотя все условно конечно.
     
    benya , 27.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Nsk
    Будет! У вибрационника нормального запас по давлению большой. А вот производительность не ахти. Так что работать будет исправно.


    Для раковины - хватит. Для нормального душа "обычного" Малыша с 450л/час ИМХО не хватит. Хотя по-минимуму можно будет и спартанский душ устроить пожалуй.
     
    Sergey N , 27.08.10
    #6 + Цитировать
  7. Ланберт
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    Ланберт

    Любознательный

    Ланберт

    Любознательный

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ашановский Малыш - 17, а Агидель - 24 л/мин. по паспорту. Даже если напор Агидели 20 м. - то что из этого? У меня до гидробака 5 м. по-горизонтали. Если пиковое общее потребление принять за 20 л/мин., то Агидель в любом случае будет качать с избытком. Разве не так?

    Вопрос - даст ли он давление, чтобы достаточно было заполнить ГА, т. е. преодолеть сопротивление мембраны?

    И второй вопрос об обратном клапане. Я посмотрел на таковой в Ашане и усомнился, что он сможет удерживать столб воды в шланге, скажем, в течение ночи. Думаю, что хотя бы пару литров просочится через клапан обратно в колодец. А что взамен появится? Воздух! Следовательно, насос не станет качать наутро. Прав ли я, или если цепочка "заборный шланг - насос - шланг - реле давления - ГА" визуально герметична (не капает, нет пузырьков, хорошо затянуты хомуты), то водяной столб в заборном шланге будет держаться хоть год?
     
    Ланберт , 27.08.10
    #7 + Цитировать
  8. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев4ег
    Ланберт,




    У Агидели это номинальная подача! С связке с реле давления и гидроаккумулятором будет совсем по-другому. Нет никаких 24л/мин., есть зависимость между напором и расходом. При 20м. напора производительность у Агидели = 0.




    Гидроаккумулятор здесь непричем. Сопротивление мембраны будет в зависимости от давления воздуха накачиваемого с другой стороны ГА.
     
    benya , 27.08.10
    #8 + Цитировать
  9. Ланберт
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    Ланберт

    Любознательный

    Ланберт

    Любознательный

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    При 20м. напора производительность у Агидели = 0.
    У меня до гидробака напор по вертикале 1 м., по горизонтали - 5 м. Что, сильно меньше 24л/мин.?

    Сопротивление мембраны будет в зависимости от давления воздуха
    Ну это же разумеется! Для примера, давление 2,5 атм. Что тогда?
     
    Ланберт , 28.08.10
    #9 + Цитировать
  10. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев4ег
    Ланберт,

    Причем здесь это? Насос будет (при ст. настройках реле давления) включаться при давлении =<1,4атм., а выключаться при 2,8атм. В процессе набора давления будет снижаться производительность насоса до 0 при ~2атм. Только выключаться Агидель не будет, потому, что не в состоянии набрать 2,8 атм. Понятно, нет?

    Напор это не величина фонтана из шланга.



    2,5атм не может быть, потому, что максимальный напор у Агидели 20м. (это что-то около 2атм.) Давление воздуха в гидроаккумуляторе (ГА) нужно выставить на 10% ниже давления включения (на РД). При стандартных настройках это ~ 1,2 атм.
     
    benya , 28.08.10
    #10 + Цитировать
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.470

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.470
    Адрес:
    Уфа
    Ланберт, Агидель - это не насос для совместной работы с устройствами автоматики и ГА. Для чего он предназначен написано в паспорте. Применяйте насосы по назначению!
     
    Андрей 203 , 29.08.10
    #11 + Цитировать
  12. Ланберт
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    Ланберт

    Любознательный

    Ланберт

    Любознательный

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Андрей 203, Вы пишите: Агидель - это не насос для совместной работы с устройствами автоматики и ГА. Для чего он предназначен написано в паспорте.
    - В 1990 году, полагаю, на уфимском заводе вряд-ли знали о существовании гидроаккумуляторов, если они вообще тогда были. Потому и в паспорте ничего про ГА не написано. Я так полагал, что по-сути все поверхностные насосы одинаковые, и достаточно лишь поставить автоматику.

    benya, Вы пишите: Только выключаться Агидель не будет, потому, что не в состоянии набрать 2,8 атм., потому, что максимальный напор у Агидели 20м. (это что-то около 2 атм.).
    - ВОТ! НАКОНЕЦ-ТО ЧТО Я ХОТЕЛ УЗНАТЬ! Вы достоверно это знаете? Я представлял себе напор вполне как фонтан из шланга :) Как достоверно рассчитать соотношение напора/давления?
     
    Ланберт , 29.08.10
    #12 + Цитировать
  13. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Nsk
    Это не вполне точно :)


    1. Посмотреть в паспорт. Там, возможно, приведена расходно-напорная характеристика (зависимость напора от расхода).
    2. Взять манометр и счетчик воды и на простейшем стенде построить указанную в п.1 характеристику вручную.

    P.S. Если предельный напор действительно 20м - я сомневаюсь, что удастся подружить этот насос с РД.
     
    Sergey N , 29.08.10
    #13 + Цитировать
  14. Ланберт
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    Ланберт

    Любознательный

    Ланберт

    Любознательный

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    В паспорте Агирели так:
    Номинальный напор (всасывание+нагнетание+потери в трубопроводах) не менее 20-2*м.
    Номинальная подача (при напоре 20-2*м.) не менее 0,4х10-3*м3*/с
    Потребляемая мощность 500 Вт +-10%
    *-это цифры верхего регистра.

    Странно, что про номинальный напор в паспорте Малыша ничего не написано (это ашановский насос, выглядит как Малыш, стоит 800 р.).

    А провести эксперимент - слишком сложно. Манометр я еще представляю себе, а счетчик воды... :)
     
    Ланберт , 29.08.10
    #14 + Цитировать
  15. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Киев4ег
    Ланберт,

    Ну конечно. :|:

    Напор измеряется высотой водяного столба в метрах. Соответственно 10м. = 1атм. :)]
     
    benya , 29.08.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также