1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Удаление солей у Топас и аналогичных сооружений

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Gontar, 25.08.10.

  1. Gontar
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23

    Gontar

    Живу здесь

    Gontar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возник вопрос!
    Как в ТОПАСе (ЮБАСе и т.д.) решается проблема с удалением азот амонийных солей!?
     
    Gontar , 25.08.10
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что никак!

    Иногда, ставят "таблетку" на унитаз или "капельницу" под мойку/раковину.
     
    Ladomir , 25.08.10
    #2 + Цитировать
  3. Solist
    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    68

    Solist

    Подмосквист

    Solist

    Подмосквист

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Класс, а это что такое? Или вы имеете ввиду камень, налет?
    Если камень налет то надо уточнять у производителя, хотя откуда ему взяться в пластиковой емкости!!
     
    Solist , 25.08.10
    #3 + Цитировать
  4. Socha
    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    4.499

    Socha

    Живу здесь

    Socha

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    4.499
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Круто.
    Сколько уже пользуюсь ТОПАСом - первый раз слышу что такие звери там водятся :mad:
    Что это такое то?
     
    Socha , 25.08.10
    #4 + Цитировать
  5. GenLacZ
    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    90

    GenLacZ

    Живу здесь

    GenLacZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Финляндия
    Меня тоже интересует такая информация. Пытался найти. Безрезультатно. :( Думаю, что с удалением соединений азота (аммония, нитрита, нитрата) дела обстоят неважно. В связи с этим возникает вопрос, к каким показателям относится заявленная производителем очистка стоков на 98%? Это только по БПК? А как в отношении соединений азота и фосфора?
     
    GenLacZ , 25.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Да, именно так.
    Всё остальное "чиститься" сопутствующим образом.

    Есть производители (пальцем показывать не будем:)), которые пытаются "бороться" с "азотом и фосфором" добавляя в свои сооружения известковую засыпку.

    А так еще раз повторю: Таблетка на унитаз или капельница под мойку/раковину.
     
    Ladomir , 26.08.10
    #6 + Цитировать
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не будем) Но "это не я и не кролик")) А помогает?
     
    Вадим (spb) , 26.08.10
    #7 + Цитировать
  8. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    387

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Москва
    Я думал нитраты, нитриды, амиды, фосфаты - суть есть удобрения. Зачем с ними бороться? Давайте лучше бороться за мир.
     
    gizmou , 26.08.10
    #8 + Цитировать
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Не уверен, но теоретически должно.

    Но главное, что Заказчикам становится спокойней от этой мишуры.
     
    Ladomir , 26.08.10
    #9 + Цитировать
  10. Gontar
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23

    Gontar

    Живу здесь

    Gontar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И так,начнем с начала!)
    Под рукой у меня лежит каталог ЮБАСа (Топасовского нет, что не суть важно)
    Показатели качества очистки (средние, в зависимости от модели):
    NH4 на входе 80мг/л - на выходе 0,4 мг/л
    NO2 4 - 0.02
    NO3 50 - 9
    Общий азот на входе 80+4+50=134 на выходе 0.4+0.02+9=9,42

    ПДК по СанПиНу 0,39; 0,02; 9,1 соответственно
    Общий азот 9,51.

    От азота сточные воды очищаются последовательным проведением качественно отличающихся процессов нитрификации и денитрификации.

    Процесс нитрификации (биологического окисления аммонийного азота до нитритов и нитратов) осуществляется нитрифицирующими бактериями.
    Реакция окисления аммонийного азота в нитриты (I фаза нитрификации) выражается следующим уравнением:
    NH4+ + 2H2O = NO2- + 8H+ + 6е-
    О2 + 4Н+ + 4е- = 2Н2О
    ______________________________
    2NH4+ + 3O2 = 2NO2- + 2H2O + 4H+

    а нитритов в нитраты (II фаза) –
    NO2 + H2O = NO3- + 2H+ + 2е-
    О2 + 4Н+ + 4е- = 2Н2О
    _________________________
    2NO2 + O2 = 2NO3-

    Из вышенаписанного следует: весь азот аммонийный в данной установке мы перегнали в аэротэнке в нитраты, ПРИ ЭТОМ ОБЩИЙ АЗОТ будет:
    0(NH4)+0(NO2)+134(NO3)=134

    Далее должен иди процесс денитрификации - сумма микробиологических процессов восстановления нитратов до нитритов и далее до газообразных оксидов и молекулярного азота. В результате их азот возвращается в атмосферу. Осуществляется только прокариотами в АНАЭРОБНЫХ УСЛОВИЯХ (без доступа килорода) и связана с получением ими энергии.
    Логичный вопрос:
    ГДЕ В УСТАНОВКАХ Топас, ЮБАС и т.д. ЗОНА ДЕНИТРИФИКАЦИИ!?
    КАК ВСЕ ТАКИ УДАЛЯЕТСЯ АЗОТ!?
    Прегнать его в другую форму (из амония в нитраты и нитриты) не выход!
    НА выходе будет превышение ПДК по нитратам и нитритам, соответственно утверждать, что очищенные стоки удовлетворяют требованиям на сброс в водоемы и на рельеф НЕЛЬЗЯ:)]

    Терь требую конструктивной критики моих рассуждений!)
    Может я что-то напутал!?


    СНиП 2.04.03-85
    таблица 25
    Количество загрязняющих веществ на ОДНОГО ЖИТЕЛЯ, г/сут:
    Азот амонийных солей - 8
     
    Gontar , 26.08.10
    #10 + Цитировать
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вслух читать не рекомендуется - можно вызвать дьявола))
     
    Вадим (spb) , 26.08.10
    #11 + Цитировать
  12. Gontar
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23

    Gontar

    Живу здесь

    Gontar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СНиП 2.04.03-85
    таблица 25
    Количество загрязняющих веществ на ОДНОГО ЖИТЕЛЯ, г/сут:
    Азот амонийных солей - 8


    Что это такое!? Принцип действия!?Желательно реакции!):)]


    Вслух читать как раз таки рекомендуется - и вызовет это только праведный гнев покупателей этих "очистных сооружений":)]
    Или убедит будущих не покупать эту фигню
     
    Gontar , 26.08.10
    #12 + Цитировать
  13. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    387

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Москва
    Ну так там и телефон есть для вопросов

    Количества на входе явно выше тех, что есть в реальной жизни. Может это специальные испытательные данные?

    С водоёмами пожалуй соглашусь, но на рельеф можно - там как раз и произойдёт искомая анаэробная реакция. На сегодня в большинстве случаев аэротэнки рекомендуют анаэробные колодцы как вторую стадию.
     
    gizmou , 26.08.10
    #13 + Цитировать
  14. ТопасБригадаSpb
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    107

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    ТопасБригадаSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тут проконсультировался... трудно прям так сразу сформулировать мысль...
    В двух словах, насколько стало мне понятно:
    SBR-реактор это Аэротенк,с чередованием насыщения и не насыщения воды кислородом,
    то есть это реактор переменного действия.
    Когда поступающие стоки близки к соотношению
    БПК-100, Азота-5, фосфора-1, очистка будет наиболее эффективна.
    удаление азота происходит общеизвестным методом:
    под воздействием насыщения воды кислородом,
    сначала аммонийный азот окисляется до нитритов
    затем до нитратов
    и далее нитраты восстанавливаются до свободного азота, который затем выходит в атмосферу..
    ..простите если что напутал...:|:
     
    ТопасБригадаSpb , 26.08.10
    #14 + Цитировать
  15. Gontar
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23

    Gontar

    Живу здесь

    Gontar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
    Gontar , 26.08.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также