Электрокотёл для отопления - 1

Прежде всего - спасибо Родику за трафорет рассчёта!
Чтобы рассчитать теплопотерю, нужно воспользоваться следующей формулой:
Q = S * T / R
где
Q теплопотери в Вт,
S площадь конструкции м2,
Т разница t между внутренним и наружным воздухом,
R значение теплосопротивления конструкции м2 С / Вт.

Дано Площадь цокольного перекрытия 50,82 м2(под ним грунт), площадь внешних стен первого этажа и мансарды равна 118,3 м2(из стен вычел площадь окон), Площадь потолка монсарды 66 м2, площадь всех окон 9,5 м2. Площадь перекрытия межэтажного(между первым этажом и мансардой) не беру в рассчёт,т.к думаю что это незачем.
РАССЧИТЫВАЕМ теплопотери при температуре воздуха на улице минус 20(-20):

ПОЛ:
R базальтового утеплителя 0,15/0,04=3,75
Q= 50,82*20/3,75= 271,04 Вт

СТЕНЫ:
R газобетона 0,4/0,12=3,3
R штукатурки примерно 0,2
Q=118,3*20/3,5= 676 Вт

КРЫША МАНСАРДЫ:
R Базальтовый утеплитель 0,15/0,04=3,75
Q=66*20/3,5=377 ВТ

У ОКОН НЕ ЗНАЮ КАКАЯ ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ.

Теперь все Вт надо сложить и поделить на общую площадь стен,перекрытия, крыши? Не беру в рассчёт окна!
Если так,то 271,04 + 676 + 377 = 1324,04 Вт
Площадь 50,82 + 118,3 +66= 235,12 м2
1324,04/235,12 = 5,63 Вт/м2 - тааак и что это у меня такое получилось? Это типа такие теплопотери у меня
Далее 16ч*0,56 кВт=8,96 кВт*ч
Предположим это 8 Мкал, перепад 30 градусов 8/30= 0,26 тонны
Что-то маленький объём ёмкости вышел
Конечно ещё исключил из рассчёта балки перекрытия и крыши и окна, но думаю 500 литров хватит,если рассчёт верный.

Простите за тупость,а что такое перепад температур в отоплении?

 

Проверять чужие расчёты не люблю. Но т. к. Вы не учли вентиляцию, окна, двери, смело прибавляйте 30%. Снова навскидку. Теплопотери Вашего дома от 0,5 до 0,8 кВт на 10 м2. То есть теплопотери где то 6 кВт в час. Одна тонна воды нагретая до 90с это 67 кВт. Если не брать потери, то в идеале тонны нагретой воды хватит на 11 часов.

 

Вы вот так считали? Если по моим рассчётам,где не взяты в рассчёт окна, двери, балки перекрытия и мансарды, теплопотери на метр квадратный 5,63 + 30% от 5,63(т.е это окна,двери..) = примерно 8 Вт/м2
Далее 1324,04 * 8 вт/м2 = 10592,3 Вт
а дальше как?

 

Чтобы с утра радиаторы были 90 градусов, а к вечеру 60.
Теплоотдача радиаторов сильно зависит от температуры воды.
Если сделать тёплые полы - то там можно и до 40 градусов опускаться - тогда и ТА потребуется примерно в 2 раза меньше.

 

И на сколько часов 500 литров хватает зимой?

Ясненька.Спасиб. Дорого наверно обойдутся тёплые полы.Можно ли их монтировать,если перекрытия деревянные?

 

Ответьте, пожалуйста, кто-нибудь на пост 36. Что-то я весь запутался.
Просто не пойму - если теплопотеря 8 Вт/м2 общей площади дома, т.е площадь самой коробки, площадь крыши, цокольного перекрытия, а это 1324,04 м2, а площадь перекрытий(цокольное, межэтажное) 100 м2,т.е первый этаж и мансарда, то как рассчитать теплопотери? Я так понял теплопотеря рассчитывается исходя НЕ из общей площади стен, перекрытия., а из площади перекрытий каждого этажа. Тогда как узнать сколько Вт перекрытия = Вт общей площади дома(стены, крыша..) Если можно, то в подробностях, т.к доя меня трудно доходит.

 

Кстати может есть ТА, которые являются одновременно и электрокотлами и ТА? Какая разница - использовать электрокотёл и стоящий с ним рядом ТА или всё в одном корпусе(ТА и элетрокотёл)? По сути обычные элетрокотлы это и есть ТА только в мини размере ёмкость внутри них. Так ведь? Почему бы тогда не сделать например всё в одном корпусе?

 

Родик, только сейчас заметил, что в Вордовском файле, который Вы скинули мне как пример рассчёта теплопотерь, почему-то разная разница t между внутренним и наружным воздухом стен, перекрытия.. Вот например:
ПРИ – 20 С
Пол
R бетон 0,4 м / 2,04 = 0,1960
R пеноплекс 0,17 м / 0,031 = 5,4838
Итого 120 * 20 / 5,4838 = 422 Вт.

Стены цокольного этажа.
R железобетон 0,2 м / 2,04 = 0.0980
R пеноплекс 0,13 м / 0,031 = 4,1935
R кирпич 0,12 м / 0,43 = 0.2790
Итого 124 * 40 / 4,5705 = 1085 Вт.

Тут Вы площадь пола умножаете на 20 градусов, площадь стен на 40, площадь крыши вообще на 30 градусов..
Почему так? Температура что над крышей, что около стен снаружи одинаковая. Может это опечатка? На сколько градусов правильно надо умножать всё-таки, если дома 20, а на улице минус 20(-20)?

Вычитал на каком-то сайте, что если дома 20 а на улице минус 20, то нужно брать 40.

Тогда у меня получается:
Пол: 50,82 * 40/ 3,75 = 542,08 Вт
Стены: 118,3*40/3,5= 1352 Вт
Крыша: 66*40/3,5= 754,28 Вт

2648,36/235,12=11,26 Вт/м2

 

Как можно догадаться мой расчёт далёк от академического, цель его была определить порядок цифр. Выполнить точный расчёт теплопотерь очень сложно, под силу не каждому профильному инженеру. Давно было, но вспомнил. Так как у меня чердак не отапливаемый и считаю я ограждающию конструкцию которая находится в закрытом помещении, то почему то решил, что непосредственно над перекрытием всё таки теплее. И принял за отправную точку не - 20, а - 10с. Кстати я свой пол - фундаментную плиту вообще взял за 0с., так как под плитой у меня 100 мм пеноплекса, да и под стяжкой тёплого пола ещё 100мм.

 

Таак всё-таки значит теплопотери на метр квадратный составляют 11,26 вт/м2.
Т.ч этот вопрос применим к посту 40. Не пойму как дальше.

А во сколько Вам обошёлся тёплый пол?

 

В одном корпусе нецелесообразно.
Во первых. Привычный нам эл. котёл сначала разгоняет горячую воду в системе, это в среднем 0,2 - 0,5 тонны (в зависимости от площади), а только потом начинает запасать тепло в ТА, а вот там воды может быть и 5 тонн. А если бы всё в одном корпусе. то тепла пришлось бы долго ждать.
Во вторых. Выходит из строя копеечный ТЭН и пришлось бы разбирать всю эту махину со снятием теплоизоляционного слоя, сливом воды...

Вы себе льстите. Сомневаюсь, что у вас получился дом с теплопотерями менее 40 Вт/м2. Этого добиться можно, но очень затратно. И кстати не всегда оправдано экономически. Есть предел утепления, зайдя за который вы вкладываетесь в утепление так, что никогда этих средств не отобьёте.
Отдельно тёплый пол не считал. А всё вместе, ТТ и эл. котёл, два ТА на 2 тонны, трубы, утеплитель, работа, в общем всё отопление обошлось без малого пол лимона.

 

Ну я же ни то что где-то за кулисами рассчитывал,а все рассчёты на форуме вывел. В том-то и дело, что теплопотери 11Вт/м2 это на метр квадратный всей площади дома, т.е стены, крыша, перекрытие цокольное, а это 200 с лишним метров, но считают как-то не на всю эту площадь, а на площадь перекрытий этажей, т.е у меня площадь двух перекрытий составляет 100 м2. Даже вот если идёшь покупать конвектор, продовец говорит, что например 1кВт рассчитан примерно на 10 м2 площади при высоте потолка до 2,7 м(он же имеет в виду тут площадь именно пола, а не всего дома:коробка,крыша,перекрытия)
Вы-то сами как рассчитывали теплопотери после того как рассчитали теплопотери всей площади:стен, крыши, перекрытия?
Кстати возьмём теплопотери не 11, а 15 вт/м2, т.к я не учёл окна, и дверь входную.

А как ЭК ночью будет нагревать ТА? Каков принцип нагрева? Получается, что внутри ТА нет тэна, значит нагревание воды в ТА идёт от тэна из ЭК? Получается, что насос ночью воду гоняет от ТА к ЭК, прогревая воду в ЭК? Тогда мне кажется, что теплопотери будут большие. А в трубы и батареи тогда какой насос ночью воду загонит? Просто если тот же самый, то ведь в батареях будет оч горячая вода. Ничё не пойму

 

Да не переживайте Вы насчёт расчёта теплопотерь. Не любит русский человек точных наук. Вы уж извините, но мне проще посчитать всё с ноля, чем проверять чужое. Просто заявленные Вами 15 Вт\м2, это примерно как чиновник с любого автозавода заявит, что серийно запущена модель автомобиля потребляющая бензина 1 литр на 100 км. Вы лучше распишите из чего сделан или планируется Ваш дом, стены, перекрытие верхнего этажа, утепление пола, % площади окон - дверей от площади внешних стен...

Расписывать принцип работы эл. котла увязанного с ТТ котлом и ТА, думаю смысла нет. Куча схем и описаний есть в ИНЭТЕ, да и не специалист я в данной сфере.
Вы лучше опишите какое у Вас энергоснабжение, а то может нет нужды и копья ломать. У меня своя КТП на 40 кВт, и то особого запаса нет...

 

Верно.

Через что будут теплопотери и куда?
Если у вас всё внутри дома - все потери это "потери", так как тепло идёт на обогрев дома.
Если снаружи - то да, потребуется качественная теплоизоляция.

Внутри ТА змеевик-теплообменник. Меняя скорость прокачки через него, меняем температуру в батареях.
Делать единым контуром ТА и СО не стоит - потребуется несколько тонн незамерзайки.

 

А зачем перекрытие верхнего этажа? У меня ж мансарда, т.ч межэтажное перекрытие роли не играет.
Я же всё это писал! Напишу ещё раз!

СТЕНЫ из газобетона толщиной 40 см, теплопроводность газобетона в сухом состоянии 0,099, в условиях эксплуатации 0,12. СЛЕДОВАТЕЛЬНО коэффициент сопротивления теплопередаче 0,4/0,12=3,33 + штукатурка = 3,5 (такой коээфициент сопротивления теплопередаче)

ПЕРЕКРЫТИЕ цокольное состоит из деревянных балок, черепных брусков, накат, базальтовый утеплитель, чистовой пол. Толщина балок 0,15 метра, теплопроводность древесины примерно 0,17. СЛЕДОВАТЕЛЬНО 0,15/0,17= 0,88(такой коээфициент сопротивления теплопередаче)
Базальтовый утеплитель толщиной 0,15 с теплопроводностью 0,04. СЛЕДОВАТЕЛЬНО 0,15/0,04=3,75(такой коээфициент сопротивления теплопередаче)

КРЫША. стропила 0,15 метра, значит 0,15/0,17=0,88
Утеплитель базальтовый 0,15 метра, значит 0,15/0,04 = 3,75(такой коээфициент сопротивления теплопередаче)

ОКНА. тут сразу могу предположить, что коэффициент сопротивления теплопередаче = 0,75


Площадь стен из газобетона = 135 м2
Площадь балок перекрытия = 10 м2
Площадь базальтового утеплителя в перекрытии =39,9 м2
Площадь стропил в крыше=5,5 м2
Площадь базальтового утеплителя в крыше = 67 м2
Площадь окон = 9,5м2

Далее вычесляем по этой формуле Q= S*T/R
СТЕНЫ 135*40/3,5=1542,8
БАЛКИ ПЕРЕКРЫТИЯ 10*40/0,88=454,5
БАЗАЛЬТОВЫЙ УТЕПЛИТЕЛЬ в перекрытии 39,9*40/3,75=425,6
СТРОПИЛА 5,5*40/0,88=250
БАЗАЛЬТОВЫЙ УТЕПЛИТЕЛЬ в крыше 67*40/3,75=714,6
ОКНА 9,5*40/0,75 = 506,6

Длее складываем площади = 267 м2
Далее складывем Вт=3894

Далее делим Вт на метры квадратные, получаем 3894/267=14,58

САМИ ВИДИТЕ ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ.