1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Уменьшается интервал включения НС

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем KEA, 03.08.10.

  1. KEA
    Регистрация:
    31.01.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    KEA

    Участник

    KEA

    Участник

    Регистрация:
    31.01.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться: Включаю воду на маленькую струйку. В течении 15 минут интервал включения насоса уменьшается с 3 минут до 1 минуты и т.д.
    Скважина 20 м, воды 3 метра.
    Насос водолей 60\75.
    Высота от кессона до дома 3 м, длина 30 м.
    ГА - 24 л, 1,3 Атм.
    РД и манометр 1,5-2,6.
    Знаю, что насос более мощный, чем нужно!
    Проверял герметичность системы (закрыл потребителя- давление стоит).
    Вопрос: почему падает время включения при постоянном потреблении.
     
    KEA , 03.08.10
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Это не потребление - это утечка. Для увеличения интервалов повысьте ёмкость ГА.
     
    Андрей 203 , 03.08.10
    #2 + Цитировать
  3. KEA
    Регистрация:
    31.01.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    KEA

    Участник

    KEA

    Участник

    Регистрация:
    31.01.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я тоже был уверен что утечка. Для этого закрыл общий кран на потребителей. Давление стоит как вкопанное.
    Но начинаещь потреблять время падает.


    Емкость повысить можно(оно уже былоГА80), но тк насос излишне мощьный то скважина бцыстро пустеет и насос не отключается, давление резко падает.


    Вопрос то был в том, почему уменьшается интервал при постоянном потреблении. Почему давление подает быстрее.
     
    KEA , 03.08.10
    #3 + Цитировать
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Вы не поняли. Тоненькая струйка - расценивается как капельная утечка, поэтому и нужен ГА на 50-100 литров. И потом Вы сами ответили на свой вопрос: у Вас неправильно подобран насосный агрегат и при таком режиме водоразбора он просто дёргается, а должен постоянно работать без каких-либо интервалов.
    И связано это с изменением динамического уровня!
     
    Андрей 203 , 03.08.10
    #4 + Цитировать
  5. djaval
    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    djaval

    Живу здесь

    djaval

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну у него автоматика - РД. Тоненькая струйка никак не должна восприниматься как утечка и сказываться на работе системы...

    Я думаю, что с каждым последующим включением насос всё больше опустошает скважину и соответственно всё меньше воды загоняет в бак => интервал включения уменьшается.
     
    djaval , 04.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Дело не в этом. А в том, что динамический уровень проваливается при таком или ином расходе, отсюда и изменение интервала включений РД и насоса соответственно. Поставь пользователь ГА большего объёма и он автоматически увеличит интервал включения насоса. Кроме того будь у него насос с меньшими напорно-расходными характеристиками - динамический уровень источника не так резко бы изменялся и интервалы не столько быстро бы сокращались.
    Хочу предложить КЕА, кроме замены ГА, заузить на один типоразмер напорный трубопровод для уменьшения подачи насоса.
    И вообще, раз такой низкий дебит скважины - ставьте вибрационник и дело с концом.:)
     
    Андрей 203 , 04.08.10
    #6 + Цитировать
  7. djaval
    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    djaval

    Живу здесь

    djaval

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но в данном случае, если проблема в дебите скважине, увеличение ГА ничего не даст, а только усугбит проблему.
     
    djaval , 04.08.10
    #7 + Цитировать
  8. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Почему не даст? Человек хочет увеличить интервалы... Зажмет подачу, припасет водички побольше и будет сливать тоненькой струйкой.:)]
    Сколько раз уже говорено, что нужно подбирать насос под скважину, а не наоборот!:mad:


    Проблема с такими источниками реализуется на практике построением систем с двумя, то и стремя подъёмами воды. То есть для того чтобы потребителю обеспечить необходимы расход требуется:
    - первое, установить скважинный насос с рабочей точкой по середине графика его расходно-напорных характеристик и в соответствии с паспортными данными скважины;
    - второе, предусмотреть накопительный резервуар достаточно объёма для обеспечения нужной объёмной подачи воды;
    - третье, организовать подачу из резервуар насосом или насосной станцией второго подъёма, которая и обеспечит ему уже не тоненькую струйку, а нужный поток воды!
     
    Андрей 203 , 04.08.10
    #8 + Цитировать
  9. KEA
    Регистрация:
    31.01.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    KEA

    Участник

    KEA

    Участник

    Регистрация:
    31.01.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вы правы, основная проблема в насосе. Для этой скважины любой водолей будет велик. Я тоже уже пришел к вибро, тем более когда раскачивали скважину после зимы, то малыш качал сутками и все было ок. Поставлю и думаю что все будет в порядке.
    Но вопрос про уменьшения интервала пока открыт. В чем причина я не понял даже из ответов.
    Я ставлю кран ма миниальный слив. Слив постоянен. Насос включается и отключается. РД срабатывает на обычных давлениях.
    Таким образом система должна тыть абсолютно стабильна. В чем прикол?
     
    KEA , 04.08.10
    #9 + Цитировать
  10. igor197475
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315

    igor197475

    Живу здесь

    igor197475

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Бор
    Скорее всего, что при первом открывании крана в ГА больше воды..вот вам относительно большое время вкл\выкл. В дальнейшем вода идёт не в ГА, а в кран маленькой струйкой (в ГА воды нет..грубо) ..вот и учащённое срабатывание. При тех же настройках РД.
    Закройте кран и в ГА наберётся вода и снова время срабатывания при первом открытии будет дольше.
    Постоянным протоком вы не пускаете воду в ГА, а он в свою очередь не увеличивает время вкл\выкл.
    Так что ваша система стабильна и минимальное время вкл\выкл зависит от настройки РД ..характеристики насоса и насколько тонкая струйка (при постоянном протоке).
     
    igor197475 , 04.08.10
    #10 + Цитировать
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Прикол, популярно, в том, что как правильно заметил igor197475, ГА при небольшом отборе заполняется не полностью, вместе с тем в скважине постепенно падает динамический уровень и соответственно одновременно немного падает производительность насоса. С течением времени "недопроизводство" накапливаясь приводит к более частому включению насоса...
     
    Андрей 203 , 04.08.10
    #11 + Цитировать
  12. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Попытаемся проанализировать.
    1. Допускаем, что напряжение в сети стабильное.
    2. Соглашаемся, что Ваш Водолей имеет постоянную напорную характеристику при расходе воды в виде "маленькой струйки".
    3. Считаем, что расход "маленькой струйкой" - постоянен.
    4. Допускаем, что резинка и сжатый воздух в ГА не изменяют своих параметров (если не учитывать температурный коэффициент).
    Ведь начальная вода в ГА постепенно заменяется холодной водой со скважины.

    На ум приходит следующая мысль.
    При первом открытии крана уровень воды в скважине проваливается.
    Дальше при Вашем небольшом расходе уровень стабилизируется и даже потихоньку начинает повышаться.
    В результате чего насос быстрее набирает давление и РД выключает.

    Ну, а если пункты 1 - 4 не являются константой - то количество умозаключений выростает многократно.

    Обождем Toreza.
    Он объязательно швырнет свой кирпич.
     
    Esc , 04.08.10
    #12 + Цитировать
  13. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Я тут. У человека и так проблема, а Вы ещё кирпич хотите швырнуть. :)]
    Начнём-с.
    Это ж какое падение уровня воды должно быть в скважине, что интервал включения изменяется в 3! раза?
    Куда это проваливается уровень при первом открытии? С каких делов? Тем более, что ГА всего то 24 литра.


    Могу предложить вариант периодического завоздушивания водяного отсека ГА.
    Столб воды 3 метра всего. Насос может подсасывать воздух.
     
    torez-1 , 04.08.10
    #13 + Цитировать
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Какие проблемы?
    Клиент просто любопытен.

    Ну, на этот вопрос обождем ответа КЕА.
    Скважина то его...

    Странное завоздушивание.
    К началу следующего опыта "тонкая струя" ГА развоздушивается, что ли?

    P.S.
    Хотя если КЕА проводил эксперимент 1 раз, то можно согласиться.
     
    Esc , 04.08.10
    #14 + Цитировать
  15. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    А какое максимальное падение можно получить при столбе воды три метра? :)]


    К началу следующего опыта вода в скважине прибавляется, и насос временно перестаёт подсасывать воздух.
     
    torez-1 , 04.08.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также